Погром на "Немцовом мосту". От РОДа до НОДа. "Шакалы" и "мертвый лев". Полтора года до выборов: что делать оппозиции?
Риторический этот вопрос задают сегодня в твиттере и фейсбуке многие - и вот почему:
Лиц своих погромщики не скрывают:
- потому что гордятся собой. "Отчет" о содеянном вечером во вторник был опубликован ВКонтакте под именем некоего Гоши Тарасевича. Ответственность за нападение на мемориал Немцова взяла на себя неведомая ранее организация "РОД-SERB":
РОД "SERB" боролся и всегда будет бороться с предателями России в любых ее проявлениях.И мы не допустим, чтобы в Центре России, в самом сердце Москвы, возле Кремля, мост назывался именем человека, который всегда поддерживал интересы Америки и плевал на интересы России.
РОД "SERB" всегда радикально действовал против либерастов на их пикетах, митингах... 24 марта вышли мы на Большой Москворецкий мост и...
Активистами РОД "SERB", 24 марта 2015г., была сорвана и уничтожена табличка "Немцов мост", а также размещены плакатики с призывом россиян "включить мозги" стоит ли называть мост именем человека, который выступал против интересов России, поддерживал укрофашизм, человека, который призывал вернуть КРЫМ киевским фашистам...
Акция вызвала восторженные комментарии сторонников -
Впрочем, не у всех.
Вот у прокремлевского микроблогера голоса разделились - с небольшим перевесом побеждают противники разорения могил:
Есть и такая версия:
Впрочем, истинная идентичность "Гоши Тарасевича" обнаружилась быстро.
Актер Гоша Тарасевич. В миру Игорь Бекетов родом из Днепропетровска. Живет в Москве. Снимался в сериале "Прокурорская проверка". Вчера осквернил место гибели Бориса Немцова. Актер, видимо, подрабатывает.
Желаю ему быть проклятым.
Сегодня уроженец Днепропетровска Игорь Бекетов aka "Гоша Тарасевич" со своими подельниками пришли на Немцов мост и осквернили место гибели Бориса. Отчёт этого "Тарасевича" выложен у него на странице.
18 марта полиция сработала отлично. Сегодня что-то им помешало. Хочется верить, ГУВД разберётся с тварями. Веб-камеры, надеюсь, были исправны.
Сложнее с организацией РОД-SERB. Есть подозрение, что под звучным именем скрываются активисты самого обычного НОДа депутата Федорова - то есть, в конечном итоге, "Антимайдана".
Лев Рубинштейн, кажется, впервые в жизни кому-то угрожает:
А вот и пометили Немцов мост питомцы путинского вивария.
Будущего у них нет. Точнее, оно есть, но в силу своей сугубой тупости и полного отсутствия воображения, представить его себе они не в состоянии.
И это их счастье. Ну, хоть какое...
Ayder Muzhdabaev
А вот этих выродков осквернять места гибели людей ветераны Великой Отечественной войны научили? Они им дали георгиевские ленты и сказали: иди, сынок, дочка, обвяжись ими и насри там за родину от меня? Или нет?
В обшем, хотелось бы услышать оценку данного действа от ветеранских и военно-патриотических организаций. Ведь они сейчас пишут заявления о недопустимом использовании вандалами символики, связанной с памятью героев войны, да?
Карина Орлова вступает с погромщиками в воображаемый диалог:
И что, вы считаете, вы осквернили мемориал? Вы считаете, что вы осквернили память Бориса Немцова или, может быть, самого Бориса Немцова? Да невозможно это по определению. Можете плевать, оставлять надписи, можете даже украсть цветок (а там свежие каждый день), чтобы подарить своей какой-нибудь полупьяной вонючей девке. Это же ничего не меняет.
Потому что мы были на мосту и придем еще. А вы бессильны. И вас это бесит, вы брызжете слюной, захлебываясь в зависти и ненависти. А мы придем еще.
Прямо сегодня. И завтра. И послезавтра. И вообще.
Твари кремлевские осквернили место гибели Бориса Немцова...
Хоть пост выставляй.... Но тогда драка, и понятно, кого сметут...
Полиция, впрочем, вроде бы пообещала взять место убийства под охрану. А сам мемориал был быстро приведен в порядок.
Вполне в духе провластных борцов за великую державность и защитников Путина от цветных революций — осквернить стихийный мемориал, который создан тысячами людей после убийства человека.
Завтра часов в 8 поеду на мост, привезу цветы. Насколько я понял, уничтожили рукописные плакаты, которые люди писали после убийства — если вы их писали, сделайте ещё раз. Этот мемориал видит много людей, мне кажется, важно его поддерживать.
Наталья Саморукова уверена, что дальше будет хуже:
У Яшина увидела фото людей, которые сегодня разгромили место памяти Немцова на мосту. Понавешали пахабных плакатов, цветы разбросали, побили и поломали фотографии в рамках, памятную табличку. И потом сфотографировались на фоне всего этого. Гордо, ничего не стесняясь. У меня нет к ним особых эмоций, эта правда. Дело совсем не в них.
Дело в том, что власть сделала ставку на худших. И то, что среди ее сторонников все еще остаются люди совестливые и порядочные, вопрос времени. Их или отшвырнет или сметет.
Резюме всей истории - у Андрея Десницкого:
Немцов ничего не значил, он пустое место и проч.
Именно поэтому творят похабщину на месте его гибели.
Его боятся и мертвого.
Или так:
"Только шакалы нападают на мертвого льва"...
Владимир Милов на сайте Free Russia Foundation пишет (по-английски) о стратегии оппозиции в России в изменившейся обстановке - после убийства Немцова. По-мнению Милова, в ближайшее время может быть сформирована коалиция для участия в выборах в будущем году:
Я не буду раскрывать деталей ведущихся переговоров между различными лидерами оппозиции, но я могу с уверенностью поставить на то, что довольно скоро мы сможем объявить о создании коалиции и рассказать о ее планах.
Но вот, например, в подготовке к очередному оппозиционному маршу, намеченному на 19 апреля, Партия прогресса (пока?) не участвует. Как и "Яблоко".
Комитет критикуют:
А один из его членов - Сергей Шаров-Делоне - пишет о том, что массовые акции оппозиции вряд ли приведут к смене режима. К ней приведет политика самого режима - саморазрушительная, по мнению Делоне. И вот тогда оппозиции нужно быть готовой.
Очевидно, что команду, способную к решительным и целенаправленным действиям по вытаскиванию того осколка страны, на котором она окажется, из коллапса, надо формировать сегодня. То есть уже вчера надо было бы, но хотя бы сегодня – потом уже будет поздно. Сегодня, потому что в тот день, когда никакой власти уже не останется, эта команда должна уже договориться внутри себя о том, куда и как двигаться, должна уже быть готова принять на себя ответственность и готова к практическим действиям без притирки и раскачки – на это времени просто не будет. И, кстати, должна быть готова к тому, чтобы внятно формулировать свои шаги и доходчиво объяснять их неотложность и едва ли не безальтернативность гражданам. И еще эта команда должна быть готова действовать в условиях неочевидной собственной легитимности – собственно, ее легитимность сможет поддерживаться исключительно успешностью выдирания их хаоса.
Михаил Ходорковский настроен оптимистично (насколько это возможно).
Полная версия новосибирского "телемоста" с Ходорковским - на сайте "Открытой России".
Наша задача, на мой взгляд, — подготовиться к неизбежной смене режима. Чтобы у нас был обсужденный план действий. Причем, сразу, когда режим падет, а не через пару лет после этого. Чтобы Россия без раскачки реинтегрировалась в европейское и мировое политико-экономическое пространство, причем реинтегрировалась на справедливых условиях.
Наконец, в "Ведомостях" - колонка Федора Крашенинникова о том, как добиться честных выборов. Добиться их можно, например, угрозой бойкота -
лидеры гражданского общества могли бы выступить инициаторами публичных и гласных переговоров с властью по ключевому вопросу: будет ли допущена к участию в предстоящих выборах реальная оппозиция? Если российское государство не захочет вступать в такие переговоры и тем более не захочет публично давать каких-либо гарантий регистрации оппозиционных кандидатов с последующим соблюдением их прав на равный доступ к избирателям – далее для оппозиции имеет смысл обсуждать только возможные формы неучастия в выборах. Возможно, угроза организованного и последовательного неучастия в выборах со стороны оппозиции и постоянная борьба против признания их итогов внутри России и на международной арене и окажется самым эффективным рычагом давления на власть.
Но это возможно только в том случае, если власть почувствует за оппозицией реальную силу. А времени до выборов остается - всего полтора года.
Арест на заседании Кабмина. "Гражданская позиция" помогла Малофееву. Коломойский не стал "российским Сомосой". Уход с почетом или продолжение борьбы?
Не успели российские блогеры обсудить отставку Игоря Коломойского, как последовала очередная новость с Украины:
(так будет с каждым, кто нарушает закон и издевается над государством)
Только что, на заседании Кабинета Министров Украины по приказу Министра МВД Арсена Авакова, за хищения средств во особо крупных размерах во время закупок горючего за явно завышенными ценами, был задержан начальник Государственной Службы по Чрезвычайных ситуаций Сергей Бочковский и его первый заместитель Василий Стоецкий.
Если коротко - топливо для работы спасателей ГосЧС, в том числе в зоне АТО, закупались по завышенным ценам у частных компаний "Югойл" и "Альянс".
15-20 % от завышения сумм за приобретение топлива по завышенным ценам в виде "откатов" перечислялись на счета Бочковского и Стоецкого на Кипре и на острове Джерси.
Оперативно-розыскные мероприятия проводившиеся МВД последние 6 месяцев позволили вскрыть и задокументировать в деталях всю вертикаль коррупции во главе с высшим руководством ГосЧС.
Генеральный прокурор Украины Виктор Шокин, без колебаний согласовал вопрос привлечения к уголовной ответсвенности и задержанию двух высокопоставленных коррупционеров.
Типичных реакций две. Первая -
И вторая, тоже ожидаемая:
и прочий юмор:
Yuriy Romanenko
- Господин президент, что случилось с правительством?
- Его арестовали
Впрочем, есть и критические голоса.
Особенное оживление новость вызвала в Фонде борьбы с коррупцией.
Хорошавина, кстати, Путин сегодня освободил от должности. На этом успехи в борьбе с коррупцией в России временно заканчиваются.
Однако есть надежда, что назначение опытных профессионалов исправит ситуацию:
Речь идет об МВД Украины, которрое Виталий Захарченко возглавлял как раз в дни Майдана.
А вот еще одна история с учатием неравнодушного к Украине человека. Пишет "Коммерсант":
"Ъ" выяснил, на каких условиях основатель Marshall Capital Partners Константин Малофеев и ВТБ заключили мировое соглашение. Госбанк требовал вернуть кредит на $225 млн, общая задолженность по которому достигла $596 млн, но в итоге согласился всего на $100 млн. Столь высокий дисконт может быть обусловлен "гражданской позицией бизнесмена" в отношении событий на Украине. <...>
Источник, близкий к Константину Малофееву, подтвердил, что бизнесмен урегулировал конфликт с ВТБ за $100 млн. Дисконт со стороны госбанка собеседник "Ъ" связывает с гражданской позицией бизнесмена. Константин Малофеев неоднократно высказывался в поддержку Донбасса, а также организовывал гуманитарную помощь его жителям.
Вряд ли сама по себе гуманитарная помощь могла бы стать причиной столь существенной скидки; о Малофееве говорили как об идейном вдохновителе Игоря Стрелкова - со всеми вытекающими последствиями.
По ссылке доклад ФБК о деятельности ВТБ, в том числе и об отношениях со структурами Малофеева.
Ну а ВТБ все отрицает.
«ВТБ официально заявляет, что информация о значительном дисконте, предоставленном в ходе урегулирования долгов Marshall Capital Partners, сообщенная рядом СМИ, абсолютно не соответствует действительности», — цитирует "Интерфакс".
И, наконец, Коломойский, ставший в последние дни главным медиа-героем не только на Украине, но и в России. Станислав Яковлев был недалек от истины, когда писал о "совместном заявлении" (уже экс-) губернатора Днепропетровской области и президента Украины:
МОЛНИЯ Совместное заявление Петра Порошенко и Игоря Коломойского:
"НУ ЧТО, <БОИТЕСЬ>? ГГГ"
Как такового совместного заявления не последовало, но отставка была оформлена вполне корректно.
Borys Filatov
Не хотел писать, но все же. Дабы всякая шваль не злорадствовала.
1. Председатель ДнепрОГА подал прошение об отставке, Президент удовлетворил.
2. Увольнение прошло максимально корректно.
3. Все дела будут переданы Валентину Резниченко в максимально комфортном режиме.
4. В субботу состоится митинг-концерт "За Единую Украину". На митинге будет заслушан годовой отчет команды Коломойского. Будут присутствовать народные депутаты, лидеры общественного мнения, добровольцы, волонтеры, новый губернатор.
Приглашаем всех наших симпатиков. Со всей Украины.
Давайте перестанем пить валерианку и покажем всему миру, что мы можем быть цивилизованными людьми для которых наша страна выше амбиций.
Не давайте поводов для радости нашим врагам, как внутренним, так и внешним.
Впрочем, горечь сторонники и соратники Коломойского все-таки чувствуют.
Borys Filatov
Вместо того, чтобы интегрировать в систему государственной власти работоголиков-профессионалов в условиях войны, их отправили на пенсию. Правда, почетную.
Вместо того, чтобы разделить с ними политическую ответственность в условиях массового обищания населения, им позволили уйти как народным героям.
Да уж. Дальновидно....
Evgeny Gendin
В любом случае.
Как бы кто ни злопыхал и ни пускал воздушные шарики, надутые нравственностью и моралью - есть непреложный факт: это первая команда за всю историю Украины, об уходе которой сожалеют десятки тысяч людей в Днепре (я не ошибся в подсчётах :-)) и которой респектуют сотни тысяч (а то и миллионы - и опять я не ошибся в подсчётах) людей. Можно их (людей) уважать-не уважать, но факт этот отрицать уж точно нельзя. Они - первые в этом смысле. Они противоречивы, они феномен, они легенда.
Юрий Бутусов
Первый раз вижу, чтобы в Украине такое большое число людей - во всех областях - так переживало из-за отставки группы провинциальных чиновников в одном из регионов. Это настоящая оценка того, что они сделали - уважение. Значит все было не зря. Думаю, что в эту субботу, когда команда губернатора собралась отчитываться о результатах своей работы перед жителями области прямо на митинге на площади, эмоции Майдана охватят как минимум часть Днепропетровска. Пока не успеваем с децентрализацией власти, происходит естественная децентрализация общественных настроений. Уверен, что гражданское общество будет диктовать дальнейшую эволюцию власти, а не наоборот.
Те, кто боролся за увольнение Коломойского, конечно, рады, но не скрывают опасений.
Не испытываю никакого ликования от увольнения Игоря Коломойского. Это логичный конец противостояния власти с олигархом, наделенным властными полномочиями. Но увольнение Игоря Коломойского должно стать только началом крестового похода против влияния всех олигархов на политику и их обогащение за счет государственных ресурсов.
К сожалению, многие воспринимали противостояние с бывшим губернатором Днепропетровской области как персональную войну с группой Приват, а ее участников - инструментами других олигархов и финансово-промышленных кругов. Так считают и в команде самого господина Коломойского и, что важно, в этом уверены многие люди в правительстве, администрации президента и парламенте.
Я думаю, это примитивное и даже наивное представление о реальном положении вещей. В действительности, после отстранения Игоря Коломойского, у президента, правительства и парламента не остается другого выхода, как объявить войну всем остальным олигархам. Любые попытки занять нишу олигарха-фаворита должны пресекаться и обществом, и журналистами, и политиками.
Тут, впрочем, есть такой вопрос:
Сергій Лещенко
Порошенко подписывал указ об увольнении Коломойского в присутствии президентской телекамеры. Скоро, думаю, появится видео. Еще одно правильное решение. Ведь Коломойский не решился говорить в лицо Порошенко о каких-то телодвижениях в Днепропетровске. Зато теперь, если он затеет бучу, у Порошенко есть видео, как Коломойский смиренно принимает свою отставку.
Sergey Vysotsky
Коломойский в который раз доказал, что он - масштабный игрок и прекрасный стратег. Почувствовав, что общественное мнение склоняется не в его сторону и что конфликт может перейти в фазу критической эскалации он подал в отставку. Не стал обрушивать "Приватбанк", не стал разыгрывать сценарий дестабилизации региона, как того многие боялись, а отступил. Причем заказав себе напоследок триумф - празднование в Днепропетровске.
Добровольная отставка снимает персональный конфликт между ним и президентом, при этом критически не уменьшая влияния самого ИВК. С зданием областной государственной администрации или без Коломойский остается Коломойским. То-есть, человеком которого не смог раздавить даже семейный бульдозер Януковича.
Среди российских друзей Украины преобладают такие эмоции:
Рыклин Александр
Дорогие украинцы, пожалуйста, не дайте уродам просрать вашу победу... Дуже просимо...
Но в целом их поддержка - скорее на стороне Порошенко.
Ayder Muzhdabaev
Посмотрел диалог Игорь Коломойский vs Mustafa Nayyem. Не понял, почему Коломойский так против Новороссии, это же все его, родное. Какая Европа, чо?
Ostap Karmodi
Умеет всё же быть решительным. Жаль, редко. Но тут, похоже, было необходимо, невзирая на все прошлые заслуги - если, конечно, украинцы не хотели получить собственного Кадырова.
Владимир Милов
Про Коломойского. Он ведет себя также, как наши олигархи в 1995-1996: мы тебе помогаем бороть коммунистов, а ты нам отдай собственность.
Проблема в том, что если персонально Ельцин не был олигархом или коррупционером и какие-то ошибки делал по глупости или наущению приближенных, то нынешнее украинское политическое руководство (в полном составе) увы, таким отсутствием личных коммерческих мотиваций похвастаться не может.
В итоге трудно встать на чью-то сторону
О подоплеке конфликта - большой материал на сайте The Insider. Там же прогнозы:
Парадоксально, но отставка Коломойского может стать и, наоборот, фактором примирения с Порошенко. В качестве главы области Коломойский был подотчетен центральной власти, а его своеобразная манера вести дела неизбежно вызывала трения с Порошенко. Теперь же Коломойский может сосредоточится на бизнесе, где его позиции – в случае примирения с Порошенко – могут даже укрепиться. Такой вариант, во всяком случае, вполне устроил бы Киев. Устроит ли он Коломойского, мы, возможно, увидим уже сегодня.
Самым парадоксальным во всей истории стало то, что за Коломойского "вступились" многие сторонники "Новороссии". Кто-то в шутку, а кто-то, кажется, всерьез. Лимонов, например, в "Известиях":
На мой взгляд, именно пример ДНР и ЛНР вдохновляет Коломойского на всё более независимое, сепаратистское поведение. Он думает, если ДНР и ЛНР смогли, смогу и я. Я финансирую батальоны «Азов», «Айдар», «Донбасс», «Днепр-1» и «Днепр-2». И что, я не удержусь против киевской армии? Да удержусь. Лишь бы с востока не ударили.
Судя по смущенному, дистанционному, но скорее благожелательному комментарию на высказывания Коломойского главы ЛНР Игоря Плотницкого, я видел его по LifeNews, с востока не ударят. Им хорошо бы иметь союзника, пусть временного, пусть олигарха, всякое бывает.
Или Кирилл Фролов (орфография оригинала, как водится, сохранена):
Нужно для России -возьмем и Коломойского в друзья.
Мы -русские правые, учимся у врага, американцы используют "своих самос". И мы будем.
В этих кругах главная версия отставки днепропетровского губернатора - "американская". Сергей Марков в "Известиях" же:
В США прекрасно понимают, что из-за падения уровня жизни и ввиду возможных выступлений населения необходимо консолидировать силовые ресурсы в руках официального правительства. Кроме того, американцы планируют значительно усилить армию Украины оружием, техникой и наемниками. Доверять эту новую мощь слишком самостоятельному олигарху рискованно.
У Алексея Венедиктова такие данные:
которые немедленно интерпретируются понятным образом:
Sputnik & Pogrom
Шурыгин пишет, что по его инсайдам на ночной встрече Коломойского и Порошенко присутствовал американский посол. Отчего Коломойский и подал в отставку, осознав всю глубину своих заблуждений.
Я что хочу сказать. Вот многие ждали, что Украина замерзнет зимой - не замерзла. Что украинская армия разбежится и развалится - не развалилась. Что украинская экономика дефолтнется - не дефолтнулась. Что Коломойский и его отряды поднимут восстание - не подняли.
Предлагаю признать, что все остальные ожидания столь же бесплодны. Не потому, что украинцы умные, хитрые и гениальные менеджеры, а потому, что когда тебя поддерживает мировой гегемон, даже самые неразрешимые ситуации начинают разрешаться. Причем для Америки цена поддержки Украины - 10-15 миллиардов долларов в год, смешные деньги, тогда как для нас прямые и косвенные потери от украинского конфликта (включая санкции и т.п.) идут уже на сотни миллиардов.
О чем, собственно, с самого начала и говорят те, кого "Спутник" зачисляет в нацпредатели (или куда он там зачисляет).
В общем, ждем от сторонников "ДНР" легенды о том, как американцы руками Порошенко убрали "русского Сомосу"-Коломойского.
Русские либералы и феминизм. ЦК КПСС и комсомольские собрания. Телочки, бычары, далее везде. За спич без хейта. Милонов увидел порно
Вторые сутки бушуют в Сети споры о сексизме и присущих ему твитах о "телочках" (начало их - в нашем лайвблоге за вторник). Учитывая особенности российской блогосферы, не вполне ясно, чего в этих спорах больше - искреннего стремления обсудить проблему или "боления" за ту или иную сторону конфликта (в данном случае не за сексистов или феминистов, а за "Медузу" или "Кольту"). С другой стороны, не все же спорить о том, кто, если не Путин, и что лучше - "ДНР" или "ЛНР".
Позиция главного редактора "Медузы" Галины Тимченко:
Очередная "лесярябцева" на фрилансе от феминизма, кажется, нарисовалась. К сожалению, гораздо более многословная, но , увы, столь же невнятная. Да и пусть бы, но "Кольта", кажется, становится главным и довольно грязным сплетником в тусовочке. А жаль.
Galina Timchenko
И все же мастерство не пропьешь - 46 знаков обсуждают вторую неделю и пишут в ответ 11 тысяч знаков. Никакому Путину такой ассиметричный ответ не снился. Женщины, вы не перестаете меня удивлять. Горжусь вами.
Меня уже не удивляет, с какой скоростью электорат превратился в репрессивную машину, потому что люди лет по 25, еще недавно бывшие невинными хипстерами, стремительно превратились в <нецензурно> партком.
На что можно ответить, что на каждый партком найдется свое комсомольское собрание (в комментариях). Звучат, впрочем, и голоса несогласных -
Мне показалось, что хотя автор активно наезжает на любимую медузу и не менее любимого ее главреда, текст получился вполне логичный и внятный. Возможно, впервые задумался о том, что феминистки в чем-то, скорее всего, правы. Хотя убейте меня прямо здесь - не готов восторженное "ябывдул" считать объективацией.
Речь идет о тексте Беллы Раппопорт на "Кольте" в защиту феминизма, с которого все и началось, на который "Медуза" отреагировала известным твитом
и который Глеб Морев оценивает так:
Отличный текст. Я в прекрасном далеке все пропустил, но история смешная: Медуза, вместо того, чтобы дать дебилу, сидящему на ее твиттере, по шапке, нашла, как водится, очередной повод для самоудовлетворения. Теоретики феминизма написали бы тут целую литературу, как говаривал Кузмин покойный. Но я воздержусь.
Отличный материал, который опять никто не услышит, тк не сформирован соответствующий орган восприятия
О, это вечное русское "никто". Услышал по крайней мере Александр Горбачев - и опросил в фейсбуке всю редакцию "Медузы" о том, можно ли называть в твиттере женщин "телочками":
раз пошла такая пьянка, поиграю в Варвару Турову.
Ilya Krasilshchik, Ivan Kolpakov, Nelly Alexanyan, Alexander Polivanov, Alexander Borzenko, Vladimir Tsybulskiy, Ilya Azar, Danya Turovsky, Konstantin Benyumov, Sultan Suleimanov — вот вам всем лично, дорогие друзья, кажется, что это как? смешно? уместно? достойно предположительно лучшего медиа на русском языке?
(Гале, я так понял, кажется, что да. ну ок.)
Дорогая редакция не далась в обиду.
Вообще, это отлично.
А вот гораздо менее уместно (и чем все уже дико <надоели>) — это в совести Нации и Профессии играть. Я дико извиняюсь.
Несколько раз порывался написать у себя, несколько раз останавливался. Но раз уж пошла такая пьянка с тэгированием, отвечу. Нет, я считаю, что это не смешно. Но это, кажется, единственная проблема.
слушайте, из-за одного твита — не этого, а предыдущего, который был и уместным, и смешным — развели какой-то немыслимый свинарник. чего сделать-то надо теперь? покаяться? твиттер — это прямой эфир, причем совершенно особенный. попробуйте посидеть в нем и сделать все правильно, да еще и так, чтобы никого не обидеть. обойдите все острые углы — и вскоре за вами побежит толпа восторженных читателей. вы хотите, чтобы чистенько все было и благообразно, уместно и смешно — и желательно всегда. так не бывает, да и не хочется, чтобы так было. по существу вопросов Шурика: реакцию возмущенной общественности учтем, оправдываться за твит не будем
Никак не могу понять почему эта дебильная тема обсуждается этическим комитетом уже как минимум второй раз
Ilya Krasilshchik
ребзя, твит — <фигня>, остановитесь. мир всем. братва не стреляйте друг друга. приезжайте в гости
Позиция понятна, возражения на нее такие:
удивительно, что извинения считаются чем-то невозможным. иначе не могу объяснить это позорное упорство.
вообще, удивительно то, что люди, которые тут всеми правдами и неправдами оправдывают этот твит, в упор не видят в нем ничего оскорбительного, пользуются аргументом «сами попробуйте обойти углы», что-то кому-то обещают разъяснить в личных сообщениях и явно не собираются извиняться, умудряются запустить англоязычную версию своего сайта. удачи им в этом, потому что с таким отношением их и в США, и в Европе сожрут и не заметят.
Реакция самой Раппопорт:
Кстати, раз уж в интернетах пошло обсуждение того, какая я обидчивая: лично мои чувства не задел твит Медузы. Особенно, конечно, второй. Первый задел, но по другим причинам. Меня не задевает, когда меня называют телкой, жидовкой, <...> недоженщиной и недочеловеком, уродиной, волосатым чудищем, <...> Но это не значит, что я не считаю такие слова и выражения оскорбительными и недопустимыми. Особенно это касается СМИ, которые типа несут просвещение в массы. Компрене?
Глеб Морев
Как известно, в пространстве современной России существуют три, а то и пять, почти непересекающихся Россий (теория Натальи Зубаревич). История с дурацкими твитами Медузы - интересна тем, что показывает, что и пространство "России айфона" - это, в свою очередь, матрешка - в нем несколько подпространств: те, кто считают, что твит про телочку это ОК, и те, кто так не думает. Это нормально. Печально здесь то, что реакция тех, кто думает, что твит про телочку это ОК, типологически и стилистически ничем не отличается от реакции, скажем, "России шансона" на претензии к ней "России айфона". Поклонная гора vs. Болотная - примерно такой уровень диалога. Русские такие матрешки, короче.
Yulia Pleskanovskaya
Твит "как не обижать телочек" - <...> не неудачная шутка, это именно что отрыжка, которую не удалось сдержать. Проблема сексизма не в том, что женщины обижаются. Проблема сексизма в том, что в двадцать первом веке надо доказывать, что половина человечества не хуже другой половины человечества.
3. Твит "телочка написала колонку" - это ад. <...>
6. Мне кажется, что дорогая редакция чувствует себя и Шарли, и Pussy Riot одновременно. Их преследуют за шутку! На них набросились за оскорбление чувств! Ни шагу назад, ни слова извинения! Расслабьтесь, чувачки, вас никто не хочет сажать, расстреливать, взрывать, или даже штрафовать. С ужасом понимаю, что буду бороться за ваше право называть женщин "телочками", геев - "пидорками", евреев - "жидами", а инвалидов - "калеками". И искрометно шутить про их смешные обидки.
7. Вся эта история меня лично очень задела, потому что, оказывается, страшно неприятно, когда сталкиваешься с обесцениванием со стороны людей, которых любишь и уважаешь.
Но вот Nadya Tolokonnikova не согласна c такой постановкой вопроса.
Можете назвать меня телочкой круглыми сутками. Мое дело - показать вам, какой может быть телочка. Изменить значение самого слова. Запрет - плохой спутник, если хочешь объяснить и наладить понимание.
Сократ не стал бы спорить о словах, не стал бы запрещать: он сталкивал в голове собеседника понятия, изменял значения слов и тем побеждал: "вводил новые божества и развращал умы молодежи" (за что и был казнен).
Йозеф Бойс говорил о том, что демократия - это весело. Когда полицейские волокли его из университета, где он читал лекцию, он говорил, что демократия - это весело. Я хочу, чтобы телочка - тоже было весело.
Если мы с Беллой Рапопорт запретим мужикам называть женщин телочками, все равно останутся мильены телочек, желающих быть телочками, желающими слабости и подчинения. Потому что ничего в головах от запрета не изменится.
Если мы хотим менять - надо не запрещать, а создавать другие ролевые модели. Сериал секс, простите, в большом городе делает для того, чтобы поменять ролевую модель женщины с подчиненной на активную больше, чем тысяча запретов. Мадонна это делала. Тетчер. Галина Тимченко.
Изменение культурных стереотипов - дело долгое, кропотливое и многих рук дело. Много лет нам еще, бабоньки, снимать кино, делать политические карьеры, писать книги и музыку, летать в космос, быть главредами, клеить мужиков. Чтобы стереотипы менялись.
А "телочка" мне нравится, кстати, намного больше, чем "девочка". Так что в следующий раз, когда захотите написать "девочки из Pussy Riot", пишите лучше "телочки из Pussy Riot".
P.S. И не надо смешивать то, что смешивать не стоит. Если кто-то хочет серьезно говорить о проблеме домашнего насилия в России - я готова. Но, черт, на серьезных щщах рассуждать о том, стоит ли СММщикам Медузы запретить произносить слово "телочка", я не готова буду никогда.
Так что, может быть, Навальный рано посыпает голову пеплом:
Все критяне лгут, - сказал критянин. На помощь либералам в борьбе против других либералов спешит Дмитрий Ольшанский:
Прочитал в "Кольте" безумную статью феминистки Беллы Раппопорт о том, что нельзя употреблять слово "телочка", нельзя обсуждать в эфире женскую грудь, нельзя куда-то выставлять неправильные женские фотографии и что-то не то по их поводу писать-говорить и тэ пэ.
Банально, но каждый раз поражаюсь: какой же отвратительный ЦК КПСС вылупился из этих борцов за права человека, ничуть не хуже, чем тот, что с марксизьмой-ленинизьмой или евразийскими традиционными ценностями.
Ужасный ЦК КПСС, не может справиться с одной "Медузой". "Телочка" обречена (во всяком случае на время) стать локальным мемом:
Многие в условиях непримиримой борьбы стремятся занять позицию серединную. Кто-то предпочитает иронию и сарказм:
Roman Volobuev
Извечная русская дихотомия: с одной стороны люди явно неправы и творят <глупости>, а с другой — «Кольта», <...>, со своими колонками.
Кто-то говорит, что дело надо делать:
Дмитрий Бавырин
Вот есть люди (которых я очень уважаю), которые башкой об стенку бьются, чтобы создать хоть какой-то информационный шум вокруг частных случаев произвола российской "правоохранительной системы". Очень часто дело идет со скрипом, а иногда вообще не идет. Причем, даже не важно, политическое это дело или не очень. Иногда у этих людей сдают нервы, иногда опускаются руки, иные держатся, в общем, все мы люди, а не роботы.
Я очень надеюсь, что, увидев, какой всепланетный срач поднялся из-за того, что кого-то по телевизору назвали дурой, а кого-то в твиттере - телочкой, эти прекрасные люди не захотят взорвать <...> все места скопления прогрессивного креаклиата.
(как будто среди участников спора о "телочках" нет тех, кто борется против произвола).
Наконец, Александр Тимофеевский призывает ребят жить дружно:
женщина – человек, а не телочка, которой можно присунуть, не объект, а субъект, такой же, как ты. И гей – такой же, как ты, и еврей, и чукча, безрукий, безногий, безносый, все – люди. И относиться ко всем надо, как к людям, а не носителям гендерности, сексуальности, национальности и так далее. Человека следует уважать – любого, всякого. И в нашей ксенофобской, гомофобской, сексистской стране это надо всегда помнить, неустанно повторять, вдалбливать, насаждать, как картошку при Екатерине. Иначе хейтспич, иначе мордобой, война всех со всеми. Именно так.
Но.
Господь создал не абстрактных людей, бесполых и прекрасных, лишенных цвета и запаха. Он создал черных и белых, католиков и мусульман, итальянцев и голландцев, худых и толстых, мужчину и женщину. Он зачем-то допустил многообразие. И женщине дал сиськи, которые у мужчин, как правило, отсутствуют. И отчего же их не заметить, когда они имеются? И вообще, как так – не заметить? Вы сошли с ума. Не заметишь сисек, жди беды. Тут, как с 8 марта: поздравь, и ты в этом раскаешься; не поздравь, и ты в этом тоже раскаешься; поздравь или не поздравь, ты все равно в этом раскаешься. <...>
Главное, чтобы не было хейта, а какой спич, уже детали.
Когда дискуссия чуть-чуть поутихла, "Медуза" извинилась.
Важно помнить, что сексизм и прочие "прелести" в России не сводятся к твитам той или иной степени оскорбительности. Впрочем, Милонов напомнит:
Аркадий Бабченко
"Милонов посмотрел порно с Наташей Королевой и оскорбился. Депутат нашел в сети хоум-видео с участием певицы и решил, что ту нужно лишить звания народной артистки и запретить работать с детьми. «То, что позволяет себе делать артистка на этих видео, которые может увидеть каждый в интернете — мерзко и не укладывается ни в одни нормы морали», - утверждает Виталий Милонов. Согласно пересказам, на сделанной для домашнего пользования записи Королева всего лишь мастурбирует а потом занимается оральным сексом с собственным мужем. Но депутат, который удосужился просмотреть подобное видео в период Великого поста, уверен, что певица оскорбила звание народного артиста". (с)
Все-таки этот <...> увидел женскую пипиську…
Ну, держись теперь, Россия.
Когда в последний раз совпадали во мнении два военных корреспондента? А вот Милонову удалось:
Dmitry Stechin
Милонов это наш царь Мидас наоборот.Как борьбу за нравственность превратить в гамнапосмешище?Спроси у Милонова! И вообще, за ту ли команду он играет?
Что может быть гаже и порнографичнее самого Милонова?
Almat Malatov
Дайте уже Милонову звание народной артистки.
Но нет ли в этом предложении сексизма?