Участники вооруженного формирования Евгения Пригожина ЧВК "Вагнера" начиная с вечера 23 июня прошли несколько сотен километров от Ростовской области в сторону Москвы: Пригожин обещал войти в российскую столицу, чтобы привлечь к ответственности Минобороны России за провалы на войне в Украине и нападения на вагнеровцев. Владимир Путин назвал действия Пригожина изменой, на основателя ЧВК завели уголовное дело, но о продвижении вооруженных бойцов Пригожина по России сообщалось в течение всего дня. Вечером 24 июня создатель ЧВК "Вагнера" заявил, что разворачивает свои отряды, "чтобы не пролилась кровь".
Незадолго до этого заявления мы в эфире Настоящего Времени поговорили с украинским военным экспертом Александром Коваленко – о том, как военный мятеж в России может отразиться на событиях на фронте в Украине и когда это произойдет.
— Могут ли сейчас отвести российские войска из Украины в контексте всего происходящего?
— Когда свои действия проявляли РДК и легион "Свобода России" в Белгородской области, то такие прецеденты были. Российское командование из-за нехватки людского ресурса, сил и средств в Белгородской области отвели часть подразделений 3-й мотострелковой дивизии из Луганской области и разместили ее именно в Белгородской области.
Но сейчас наблюдается очень интересная тенденция, которую можно описать как отсутствие понимания и даже элементарного доверия в самом Министерстве обороны к своим войскам. Нет полного понимания, какие подразделения принимают проправительственную, пропутинскую сторону, а какие – более пропригожинскую.
Мы видим, что в Ростов и в Ростовскую область ЧВК "Вагнер" зашли абсолютно беспрепятственно и практически всю Воронежскую область проехали точно так же. То есть этот процесс настораживает российское командование – я в этом более чем уверен. Именно поэтому в Ростовскую область сейчас отправляется подразделение "Ахмат", а не какие-либо другие.
Я не думаю, что в ближайшее время из зоны боевых действий в Украине эти подразделения будут отводиться для усиления Ростовской области и так далее, а как раз наоборот: будут рассчитывать сейчас на внутренний ресурс, максимально, как известно, преданный проправительственной линии.
— Мне кажется, что из-за событий в России немного сместился фокус внимания и концентрации. А что на фронте сейчас происходит, вы можете рассказать? Как-то ситуация в России влияет на действия на фронте?
— В настолько короткие сроки эта ситуация не могла бы повлиять ровным счетом никак. Первое достаточно ощутимое влияние будет – снижение эффективности системы управления рядовыми подразделениями. Но пока говорить о снижении не приходится, поскольку мы сейчас наблюдаем только первые сутки мятежа. Это первые сутки, которые еще критически не повлияли на основные какие-либо исполнительные органы.
Опять-таки, мы видим, что нет паралича центра управления Министерства обороны, Генерального штаба. Приказы поступают и так далее. В дальнейшем, когда ситуация может иметь тенденцию к обострению – мы рассматриваем сценарий, когда ЧВК "Вагнер" добирается до Москвы и там начинаются уличные бои ЧВК "Вагнер" с провластными силами, – конечно будет выбираться сторона: кто чью сторону будет принимать, даже среди силовых структур. Вот тогда обвал системы управления вполне возможен. И тогда это будет ощущаться на зоне боевых действий.
Аналогично будет сказываться демотивирующий фактор, деморализующий фактор и дестабилизация самой зоны боевых действий посредствам того, что некоторые подразделения придерживаются более пропригожинской позиции, а некие сохраняют свою пропутинскую приверженность. И тут не исключены даже локальные конфликты на внутреннем уровне зоны боевых действий – с перестрелками и всеми вытекающими. Вот тогда можно говорить о нарушении системы управления и вообще целостности группировки как таковой.
— Сегодня Минобороны России опубликовало сообщение, что ситуация в Запорожской области под контролем. Там продолжаются боевые действия, как известно, последние дни, начиная с первых чисел июня, – там Украина проводит наступательные операции. Как Киев может воспользоваться сейчас мятежом и всем происходящим в России, чтобы иметь успех на поле боя?
— То, что у них там все под контролем, – меня, конечно, удивляет. У них вообще все везде под контролем по жизни, если верить сообщениям Министерства обороны России. В Запорожской области сейчас проходит процесс расшатывания полосы обеспечения. Полоса обеспечения – это первая линия обороны. Там сейчас действуют подразделения ограниченного функционала со стороны сил обороны Украины. Их основная задача – проникновение вглубь полосы обеспечения, выход на вторую линию обороны. Это осуществляется достаточно планомерно и успешно. Например, наиболее успешное направление – это на юг по речке Мокрые Ялы, по сути, продвижение по левому и по правому берегу. Это в направлении Работино, где сейчас взята под контроль господствующая высота, которая позволяет контролировать не только Работино огневым воздействием, но прилегающую территорию с размещенной там артиллерией противника. И, конечно же, в районе Пятихаток – там продолжается закрепление и действие в направлении того же самого Грозового и Жеребянок. То есть достаточно будничные действия. Параллельно уничтожаются склады с боеприпасами, склады с горюче-смазочными материалами и наносятся удары по логистике. То есть одновременно идет просачивание в полосу обеспечения и полный обвал тылового ресурса противника, его логистики. Все буднично, все по плану.
А вот события непосредственно в России привлекли к себе внимание, безусловно. Как их можно будет использовать на сегодняшнем этапе? Я думаю, что пока никак. Все зависит от того, как будут развиваться эти события следующие 48 часов – 72 часа. Если действительно будет обострение и затягивание конфронтации более глубокого уровня, то, безусловно, это нужно будет использовать в каких-либо своих тактических целях.
— Пригожин говорит, что к нему сейчас стягиваются силы ЧВК "Вагнер" с разных точек. А где вообще стояли ЧВК "Вагнер"? Откуда они могут к нему стекаться?
— Луганщина. Кстати, определенная часть в Воронежскую область именно из луганской группировки перешли. Донецкая область, причем в Донецкой области до сих пор присутствует некоторое количество ЧВК "Вагнер", особенно в районе Бахмута. В районе Парасковиевки, например, у них есть своя небольшая локальная база. И Запорожская область. В Запорожской области не самая крупная группировка в целом находилась у вагнеровцев, но там имеется определенный личный состав. И как они сейчас будут реагировать? Если им поступит приказ выезда на территорию Российской Федерации, им придется преодолевать, по сути, Запорожскую и Донецкую области. Беспрепятственно они все эти пути пройти не смогут, потому что в любом случае будут встречать блокпосты российской армии – и им явно будут чинить сопротивление.
— Важный момент: 25 тысяч человек, как говорит Пригожин, у него сейчас. Во-первых, насколько вам кажется правдоподобной сама цифра – 25 тысяч человек? Во-вторых, достаточно ли этих тысяч для того, чтобы противостоять силовому блоку России и дойти до Москвы?
— Я испытываю сомнения, что на сегодняшний день на Москву идет 25 тысяч вагнеровцев. Но если в процессе этого похода будут присоединяться представители других силовых структур, которые поддерживают вагнеровцев – потому как, кто бы что ни говорил, а их популярность достаточно высокая по России как среди населения, так и среди силовиков, – то я не исключаю, что, конечно же, общее количество от реального будет расти.
Относительно зоны боевых действий. Я могу с определенной точностью говорить, что в Бахмуте на момент вывода находилось около четырех тысяч вагнеровцев. Вот такое количество было именно в Бахмуте. Но, опять-таки, помимо этого они были в Луганской области, в Запорожской области, а также по ряду населенных пунктов и ряду локаций в Донецкой области. Поэтому я не думаю, что там количественно 25 тысяч. Но то, что до 15 тысяч может быть группа, – да. Это более-менее реалистичная цифра. Хватает ли ее для похода на Москву? Вполне, если это все делать продуманно. Как мы видим, менее чем за сутки преодолено несколько сот километров без особого сопротивления и без особых препятствий. В данном случае вагнеровцы действуют достаточно продуманно и тактически выверенно. Я не исключаю, что если не к сегодняшнему вечеру, то в течение завтрашнего дня они уже будут в Подмосковье, если не говорить непосредственно о самой городской черте столицы.
