Сразу после разрушения дамбы Каховской ГЭС Украина обвинила в подрыве российскую армию. Кремль, в свою очередь, назвал это диверсией ВСУ. Некоторые эксперты вообще склонны полагать, что дамба разрушилась сама в результате разных повреждений, полученных за время войны. Почему в Киеве в эту версию категорически не верят и возлагают ответственность за катастрофу на Москву, Настоящему Времени объяснил советник главы офиса президента Украины Михаил Подоляк.
– Как в офисе президента относятся к разным версиям разрушения Каховской ГЭС? Какая версия у офиса президента?
– Нет никаких разных версий. Мне бы хотелось, чтобы люди все-таки немножко пользовались возможностью причинно-следственные связи устанавливать. Во-первых, боевые действия проводились там чуть более года назад. То есть какие-то внешние повреждения могли быть нанесены тогда, это первое. Второе: безусловно, больше года контроль над дамбой находился у российских вооруженных сил. Третья, очень важная составляющая: если у вас разрушается внешняя конструкция и вы не ремонтируете ее, понимая риски, это выглядит очень странно. Это как бы говорит об абсолютном отсутствии мозгового вещества у людей, которые находились в это время в Каховке.
Но есть один нюанс. Те, кто пытается сказать, что не виновата ни Россия, ни Украина. Про Украину понятно – мы не контролировали эту территорию. Они не понимают, как устроена система дамбы. Для того чтобы она разрушилась, необходимо было заминировать внутри самой дамбы в специальных местах порядка ста и более метров. Грубо говоря, через одну секцию, там одиннадцать секций было подорвано для того, чтобы давление воды оказалось настолько существенным, чтобы оно могло сломать остатки плотины.
Я с симпатией отношусь к экспертам в социальных сетях, которые очень точно все понимают, знают и точно готовы сказать, что Россия здесь непричастна. На мой взгляд, мотивация очевидна. Она состоит из трех частей. Для того чтобы произошел такой подрыв, нужно заминировать большой объем внутренних составляющих, внутренних перегородок. Нужно проникнуть внутрь дамбы. Украине зачем это делать? Мотивация абсолютно отсутствует с учетом того, что для нас как раз очень важно сохранить все критические предприятия, которые Россия уничтожает. Почему Россия это делает? Потому что понимает: инициатива в войне полностью у украинской стороны. И она хочет оставить после себя выжженное поле.
Разрушение дамбы имеет и конкретное практическое значение, состоящее из трех частей. Первое – затопили. И таким образом они считают, что этот регион не будет атаковаться Украиной. Люди "очень сильно с физикой дружат", которые это сделали. Они не понимают, что неделя-две, семь, десять, двенадцать дней и вода уйдет.
Шойгу на полном серьезе говорит: "Смотрите, они разрушили это для того, чтобы идти, перевести войска, потому что мы тут собирались атаковать". Вы понимаете абсурдность? То есть мы разрушили что? Кто собирался атаковать? Никаких активных боевых действий Россия там не демонстрировала. Единственные боевые действия, которые Россия там демонстрировала, накопив все на донецко-луганском направлении, все свои боеспособные части, – это обстрел города Херсона артиллерией. Других боевых действий, никакой концентрации живой силы и техники там не было.
Чтобы затруднить продвижение Украины в наступательных операциях на этом направлении – первый мотив. Второй мотив – психологически повлиять на наших партнеров, сказать: смотрите, мы можем беспредельничать, мы даже на это готовы идти, останавливайте помощь Украине, чтобы она не поддерживала тот начинающийся темп оборонно-наступательных мероприятий, которые сейчас как раз начинаются. И третья составляющая – показать свои гражданам, что "в войне у нас инициатива, мы, в принципе, все контролируем, мы будем вести себя так, что рано или поздно мы все-таки сломаем Украину и заставим их сесть за стол переговоров". Вот абсолютно банально, четко, внятно, и все очевидно, что происходит на Каховской ГЭС.
– Сегодня во многих украинских СМИ отмечается, что ООН отреагировала спустя девять часов после случившегося, в своем твите никоим образом не упомянув Россию. В твите говорится следующее: "Гражданское население и гражданская инфраструктура не должны быть целями, их нужно защищать в любое время и везде". Во-первых, как вы отреагировали на это заявление ООН, которое было сделано через твиттер? Значит ли это, что ООН не получила еще от Украины доказательств того, что это было сделано именно Россией и именно в результате подрыва?
– Во-первых, доказательства есть, мы только что разобрали.
– Я имею в виду передали ли ООН, потому что мы сейчас говорим конкретно про реакцию ООН.
– ООН не следственная организация, она, мне кажется, вызывает сегодня только не то что даже разочарование. Мне кажется, что над такими реакциями ООН нужно просто иронизировать.
– Но Украина же хочет сама созвать Совбез ООН?
– Мы созовем. Просто, когда у вас есть международная организация, которая имеет четко зафиксированный устав, но которая не может назвать войну войной, четко дать определение соответствующее, продолжает оставлять страну-агрессора, которая абсолютно точно обнулила несколько уставных пунктов документов самой ООН, в качестве председательствующей в Совете безопасности, мне кажется, что репутации у этой организации нет.
Это фиктивная на сегодняшний день, на мой взгляд, организация, которая, к сожалению, может быть использована только для одного: чтобы принять соответствующие обязательные декларативные документы. Мы созываем Совбез, потому что хотим зафиксировать факт террористического акта на Каховской ГЭС. Я, честно говоря, с сомнением, еще раз подчеркиваю, воспринимаю любые версии. Очевидно, когда военные тотально контролируют большой объем дамбы, то, конечно же, только они несут ответственность за сохранность этой дамбы. Вот мы должны это зафиксировать в резолютивном документе ООН. К сожалению, ООН тем не менее резолюции подписывает. И необходимо не дать возможности ООН выступать в качестве пропагандистской площадки, потому что вы же помните, что второй обратилась за необходимостью проведения слушаний по теме подрыва Каховской ГЭС Российская Федерация. Нам необходимо зафиксировать декларативно, зафиксировать, что да, вот, пожалуйста, там находились российские войска. В октябре 2022 года президент Зеленский сказал, что это чрезвычайные риски. Мы знаем, разведданные есть по минированию внутреннего пространства, о минировании перемычек. Вот подорвали.
Мы думали, что подрыв будет, почему говорили об этом в октябре-ноябре прошлого года, потому что тогда как раз шла деоккупация Херсона и Херсонской области. И Россия тогда могла это использовать. Но тогда это не было сделано. Сейчас это сделано в рамках большого контрнаступления, которое Россия панически воспринимает. Никаких инструментов влияния ООН на ситуацию не будет. Очень важный параметр: заместителем господина Гутерриша по борьбе с терроризмом является гражданин Российской Федерации. А это конкретный теракт. Мне как бы очень странно смотреть, что при председательстве России и при заме по антитерроризму, гражданине России, могут быть какие-то действенные предложения по предотвращению подобных шагов и по наказанию страны-агрессора.
Если бы изначально ООН выполняла бы свои уставные пункты, то Россия сегодня бы не председательствовала, а ее членство было бы приостановлено как агрессора. ООН была бы стороной, представляющей интересы мира в Международном уголовном суде, в МКС, Гаагском и так далее – вот все бы это мы имели. Поэтому не надо питать иллюзий, нужно выполнять протокольные функции, и Украина будет это обязательно делать. Но тем не менее никакого влияния на ситуацию, к сожалению, ООН не будет оказывать.
