Второй день продолжается российское вторжение в Украину. Российские военные обстреливают Киев, Харьков и другие города, в том числе жилые кварталы и подошли к Киеву. Президент Украины Владимир Зеленский обратился к Москве с призывом начать переговоры, на что пресс-секретарь Владимира Путина сказал, что Москва готова направить делегацию в Минск. Однако после этого вышло новое обращение Путина, в котором он призвал украинских военных совершить государственную измену и "брать власть в свои руки". Также он назвал руководство Украины "шайкой наркоманов и неонацистов".
Андрей Егоров, аналитик аналитик Центра европейской трансформации, в связи с происходящим отмечает, что "блицкриг (быстрая война) у России не получился, и мы видим яростное сопротивление Украины в этой войне". Он также против проведения переговоров в Минске, напоминая, что Беларусь также является участником войны с Украиной.
– Прежде всего хочу вас спросить, видите ли вы вообще какой-то выход из ситуации войны? Что будет происходить дальше? Что происходит сейчас, есть у вас понимание, логика всего того, что мы сейчас видим?
– Пока это очень смутное понимание того, что происходит. Мы сейчас наблюдаем масштабную интервенцию, но мы так до конца и не понимаем целей этой интервенции со стороны России. Потому что мы видим масштабное вторжение, на самом деле как бы непонятно что хочет получить Россия.
Есть заявление Кремля, что это не будет "оккупацией", и вряд ли эта оккупация возможна. С другой стороны, боевые действия продолжаются. И в общем-то тактические цели уже как бы решены: например, какое-то расширение территории "ЛНР" и "ДНР" или обеспечение стабилизации этих регионов за счет расширения этих территорий, доступ, например, к каналам воды для Крыма и так далее. Поэтому продолжение этих военных действий – цели в этом как бы нет. Но мы увидим, что будет на переговорах (Киева и Москвы), возможно там эта ситуация прояснится.
Что еще очевидно – что блицкриг у России не получился, и мы видим яростное сопротивление Украины в этой войне.
– Есть заявление Пескова, который говорит, что Путин заявляет, что целая российская делегация "готова ехать в Минск" для переговоров с Украиной. Как вам вообще идея таких переговоров? Хочется спросить, до этого министр иностранных дел России господин Лавров говорил, что Россия принесет независимость Украине, "освободим страну из-под гнета". Как эти переговоры, сочетаются с тем, что Россия "несет независимость" Украине? Вы не видите некоторого противоречия в заявлениях со стороны России?
– Все заявления в ситуации войны следует считать частью информационной операции, которые проводятся в этой ситуации. То есть реальность нужно рассматривать только тогда, когда что-то случилось, и все предыдущие заявления как бы являются приготовлением к этому и могут рассматриваться как часть военных действий.
В любом случае переговоры – это хорошо. Все что сможет сейчас остановить непосредственные военные действия и гибель людей – это хорошо. Даже если это будет приостановка военных действий, – это тоже будет хорошо. И как бы, наконец, в переговорах может проявиться реальная позиция России, потому что с Украиной здесь как раз как бы все понятно: то есть они защищаются от прямой военной агрессии. Это они защищают свою независимость. А вот чего хочет Россия в этой ситуации – вообще говоря, не очень понятно.
– Не кажется ли вам, что она как раз хочет тех самых так называемых "гарантий безопасности", которые она требовала от НАТО: Украина по их мнению никогда не должна войти в этот военный союз, и вообще НАТО не должно продвигаться на восток?
– Понимаете, это очень странная штука. То есть если вы хотите договориться со своей женой о чем-то, не следует при этом бить детей. Вы можете, конечно, их избить до полусмерти, но как бы если человек не хочет уступать в своих требованиях, считает, что это невозможно, – то этим ничего невозможно добиться. Сейчас как бы происходит именно это.
То есть как бы Украина наказана, потому что НАТО не исполняет это требование России? Не кажется ли вам, что это очень абсурдная ситуация?
– Абсолютно. Переговоры в такой локации как Минск реальны ли?
– Я думаю, реальны. Если Россия видит это как единственное место переговоров, то они там реальны. Хотя в общем со стороны России это не очень удобное место для переговоров сейчас, потому что Беларусь де-факто является соучастником агрессии. То есть это будут переговоры на территории государства, которое осуществляет агрессию против Украины.
– Или по крайней мере не препятствует ей.
– Оно осуществляет агрессию против Украины. С белорусской территории наносятся ракетные удары, российская техника обслуживается в Беларуси. Белорусы кормят российскую армию, которая атакует Украину, она лечит их военных, которые пребывают в белорусские госпитали, это де-факто участие в агрессии. Сейчас ситуация в Беларуси – это ситуация государства-сателлита Российской Федерации, в этом смысле она ничем не отличается, например, положение Болгарии или Румынии в 1941-1944 годах, когда они содействовали нацистской агрессии.
