Цыганкоў: “Жорсткія прысуды Андрэю Кіму і Сяргею Парсюкевічу прымушаюць зноў зьвярнуць увагу на стан судовай сыстэмы ў Беларусі. Ці адпавядае яе дзейнасьць тым прынцыпам, якія адлюстраваныя ў заканадаўстве? Ці ёсьць судовая сыстэма сапраўды незалежнай галіной улады?”
“Судзьдзі цалкам залежаць ад выканаўчай улады”
У нас судзьдзі ня могуць быць незалежнымі як у сілу свайго становішча, гэтак і з-за палітычнай сытуацыі
Цыганкоў: “Спадар Пастухоў найбольшую ўвагу зьвярнуў на арганізацыйную і матэрыяльную залежнасьць судовай сыстэмы ад выканаўчай улады. Валянцін, ці згодны вы, што гэта галоўнае, ці хацелі б дадаць іншыя аспэкты?”
“Найвышэйшыя судзьдзі павінны прызначацца парлямэнтам”
Стэфановіч: “Праблема судоў – гэта ня толькі праблемы гэтай галіны ўлады. Проста Канстытуцыя ў Беларусі пераўтвараецца ў такі дэкляратыўны дакумэнт, які быў пры СССР. Там шмат чаго добрага запісана, але ў жыцьці мы бачым шмат чаго іншага.
Я прыходжу да высновы, што ў будучым найперш трэба будзе рабіць рэформу сыстэмы судовай улады і перапісваць законы аб судаўладкаваньні і магчыма, пераглядаць самую сыстэмы прызначэньня судзьдзяў”.
Цыганкоў: “Ці маглі б вы зараз абазначыць некаторыя штрыхі гэтай неабходнай рэформы?”
Каб Канстытуцыйны Суд фармаваўся парлямэнтам
Цыганкоў: “У тых канкрэтных выпадах, пра якія мы казалі (Кіма і Парсюкевіча) пацярпелымі выступалі прадстаўнікі сілавых структураў – міліцыянты. Чаму амаль ва ўсіх выпадках, калі аб’ектамі судовага разгляду становяцца міліцыянты, яны амаль заўсёды выйграюць у іншых грамадзянаў. Чаму ў Беларусі “не працуе” супрацьстаяньне Пракуратуры, суду і міліцыі? Яны часьцей дзейнічаюць як адзінае цэлае супраць грамадзяніна..”
“Правасудзьдзя ў эўрапейскім сэнсе слова ў Беларусі пакуль няма”.
Пастухоў: “Увогуле выкарыстаньне міліцыянтаў у якасьці сьведкаў – заганная практыка, якой не павінна быць. Усе разумеюць, што службовыя асобы залежныя ад улады і могуць даваць хлусьлівыя паказаньні. І ў нас атрымліваецца так, што няма ніякіх стрымак паміж гэтымі праваахоўнымі органамі – судамі, пракуратурай, міліцыяй. А яны павінны быць, суд мусіць быць арбітрам.
На самой справе ўсе праваахоўныя органы дзейнічаюць у адным кірунку. Гульня ў адны вароты – супраць тых, каго прыцягваюць да адказнасьці
Цыганкоў: “Раней, у савецкія часы, пракуратура і судзьдзі часам ўступалі ў пэўныя супярэчнасьці паміж сабой і з міліцыяй. А цяпер яны часьцей дзейнічаюць як адзінае цэлае. Толькі таму, што яны выступаюць супраць апазыцыянэраў?”
Стэфановіч: Я б сказаў, што яны выступаюць як адзіны канглямэрат ня толькі ў справах зьвязаных з палітычнымі апанэнтамі. Складаецца вельмі жахлівая сытуацыя, калі грамадзян ня можа знайсьці праўду ў судзе.
Я ўжо не кажу пра палітычна матываваныя справы, дзе суд выступае як мэханізм палітычных рэпрэсіяў. Бо тыя прэвэнтыўныя затрыманьні грамадзянаў цалкам супрацьзаконныя, і гэта разумеюць усе. Складаюцца сьпісы грамадзянаў, якія падлягаюць кароткатэрміноваму інтэрніраваньню – яны затрымліваюцца, і праз суды іх прыцягваюць да адміністрацыйнай адказнасьці, выносяць арышты. У дадзенай сытуацыі суд выступае як рэпрэсіўны орган -- надаецца бачнасьць юрыдычнай моцы гэтым арыштам. Але іхняя сутнасьць ад гэтага не мяняецца – гэта рэпрэсіі, гэта інтэрнаваньне палітычных апанэнтаў.
Што да рознагалосьсяў паміж рознымі ведамствамі, то яны, зразумела, ёсьць. Але калі размова ідзе пра захаваньне гэтай улады, то яны дзейнічаюць у адным кірунку. Тады ўсё падпарадкоўваецца адной лініі, і ніякіх ваганьняў быць ня можа”.