«Очевидно, що бойові дії завершаться, на жаль, без кави на набережній в Ялті, і очевидно, що частина наших територій залишиться під контролем РФ на якийсь час».
«Херсонці вкрай негативно взагалі сприймають будь-які розмови про можливу віддачу міста Херсону і правобережної частини Херсонщини».
«Ніхто не буде вимагати від України покинути Запоріжжя і Херсон».
Україні доведеться піти на територіальні поступки в будь-якій мирній угоді, а Росії – робити «складні речі», заявив державний секретар США Марко Рубіо 10 березня, коли летів до Джидди (Саудівська Аравія) на переговори з українськими високопосадовцями.
Минулого тижня від представників РФ знову звучали заяви з вимогою, щоб її територіальні завоювання в Україні були визнані в майбутній мирній угоді. Таку позицію довели до відома Вашингтона, заявив днями в інтерв’ю Sky News посол Росії у Великій Британії Андрій Келін. Росія також продовжує вимагати, щоб за нею визнали ті території, які не є окупованими, але які включені до російської Конституції. Йдеться про Херсонську, Запорізьку, Донецьку і Луганську області в межах їхніх адміністративних кордонів.
Чому російська влада продовжує вимагати територіальних поступок на тлі заяв президента США Дональда Трампа про готовність РФ до мирних перемовин та припинення вогню і що думають жителі окупованих регіонів про переговорний процес між США, Україною і Росією, читайте в матеріалі проєкту Радіо Свобода «Новини Приазовʼя».
Народний депутат Олексій Гончаренко повідомив «Новинам Приазов’я», що, за його інформацією, «США не будуть змушувати Україну визнавати окуповані території російськими».
«Мої джерела в США абсолютно це не підтверджують. Це, очевидно, має бути і для України одна з червоних ліній. Тобто для нас неприйнятне визнання окупованих територій російськими. Очевидно, що бойові дії завершаться, на жаль, без кави на набережній в Ялті, і очевидно, що частина наших територій залишиться під контролем РФ на якийсь час, на який саме, ми не знаємо. Але для нас принципово важливо, щоб навіть в умовах, коли наша територіальна цілісність де-факто порушена, щоби де-юре, вона була збережена. Ці території є українськими, і вони незаконно окуповані РФ. Це дуже важливо, безумовно, для нас», – сказав він.
Росія не буде змінювати свою позицію і надалі, вважає депутат. Хоча, за його даними, тиск на Кремль з боку США теж чиниться.
«Звичайно, вони теж підвищують ставки і роблять заяви, щоб для себе робити якусь зону для маневру. Ніхто не буде вимагати від України покинути Запоріжжя і Херсон. Очевидно, що це для нас неприйнятно, якщо раптом хтось буде це від нас вимагати, але ніхто від нас цього вимагати не буде. Росія може робити в цьому сенсі, які хоче заяви, вона не буде змінювати свою риторику аж до останнього моменту. Тут теж немає ніяких сумнівів. Можу сказати, що насправді США і на Росію тиснуть. Просто це відбувається непублічно більше. А на нас, на жаль, більше публічного тиску», – зазначив Гончаренко.
- Посол Росії у Великій Британії Андрій Келін наголосив, що Москва продовжує наполягати на нейтральному і без’ядерному статусі України, а також «категорично виключає» перспективу розміщення в ній миротворців НАТО.
- Президент України Володимир Зеленський при цьому зауважив, що Росія не змінила своїх вимог. Кремль, як і раніше, прагне визнання українських територій своїми, і не лише цього.
- Раніше радник із національної безпеки президента США Майк Волц заявляв, що заради мирної угоди Москві доведеться погодитися на гарантії безпеки для України від європейців, а Києву – піти на територіальні поступки. Президент США Дональд Трамп говорив, що вірить президенту РФ Володимиру Путіну і що йому «все важче мати справу з Україною».
«Гостра тема для херсонців»
Депутат Херсонської обласної ради Сергій Хлань розповів «Новинам Приазов'я», що тему вимог Росії особливо активно обговорюють жителі Херсону й усієї правобережної частини області.
Можливе повернення в окупацію не просто не сприймається, це болісний синдромСергій Хлань
«Абсолютно всі херсонці вкрай негативно взагалі сприймають будь-які розмови про можливу віддачу міста Херсону і правобережної частини Херсонщини. Жоден херсонець собі це просто уявити не може. Росія дійсно підвищує ставки. Ми всі сподіваємося, що це є можливим відходом, як то кажуть, поступок з боку Росії, які будуть наполягати на цьому на мирних переговорах, але згодом відмовляться від цього і це буде вважатися поступкою. Херсонці, які вже два роки під постійними обстрілами з моменту деокупації, і ті херсонці, які пережили окупацію, то вони на власні очі бачили і ту фільтрацію, яку проводили росіяни (російські силовики – ред.) в Херсоні, і на окупованій правобережній частині Херсонщини. Тому можливе повернення в окупацію не просто не сприймається, це болісний синдром, навіть про це казати неможливо серед херсонців, тому ця тема дуже гостра», – зазначив депутат.
Не менш болісним для жителів Херсонщини є те, що Росія збереже фактичний контроль над окупованою частиною області у разі припинення вогню, каже депутат.
«Ми всі розуміємо, що це складна частина перемовин, що це розділення родин, розділення родичів. Бо в Херсоні абсолютно багато таких людей, в яких родичі перебувають на окупованому лівобережжі. Багато є майна. В мене особисто в Каховці залишилось майже все надбання мого життя – аграрні підприємства, все, над чим я працював, залишилось на лівобережній частині Херсонщини. Тому для херсонців це дуже болісне питання, кожен херсонець переживає фактично за майбутні перемовини», – зазначив він.
Багато людей, які залишаються жити на лівобережній Херсонщині, вже зневірилися з приводу можливості деокупації регіону і адаптуються там до життя, додав Хлань. Втім, у частини людей надія на звільнення все ще є.
«Більшість просто абстрагувалася, повернулися до такого життя, де просто займаються своїми побутовими справами і навіть випали зі зв’язку і не хочуть розмовляти з огляду того, що бояться будь-яких зв’язків з нами. Є частина людей, яка пішла на співпрацю з окупантами – і фактично стали такими рупорами пропаганди. Є частина людей, але їх дуже мало, які продовжують підтримувати зв’язок, які плекають надію на повернення, попри негативні новини, все ж надія у людей ще є», – каже депутат.
З огляду на бойові дії і окупацію Росією частини південних територій України, редакція не може отримати офіційного підтвердження про деякі озвучені свідчення чи незалежно їх перевірити.
«Росія вже домовилась із Трампом»
Жителька Бердянська на умовах анонімності розповіла «Новинам Приазовʼя», що люди з кола її знайомих активно стежать за темою можливої мирної угоди, оскільки від цього, за її словами, залежить їхнє майбутнє. Жінка зазначила: «Бердянці бачать, що українська влада бореться за жителів окупованих територій і не залишає їх напризволяще». Втім, якщо Росія збереже контроль над Бердянськом, то з часом, коли дозволять сімейні обставини, вона виїде з окупації.
Росія за допомогою своїх ЗМІ активно поширює на окупованих територіях наративи про те, що Україна начебто вже програла процес перемовин, каже директор Центру стратегічного розвитку територій із Мелітополя Андрій Орлов. У такий спосіб окупаційна влада прагне вплинути на думки тих місцевих жителів, які досі мають проукраїнську позицію, а таких – більшість, зазначив експерт.
«Особливо це стосується Запорізької, Херсонської областей, тому що ці території лише три роки в окупації, і боротьба за них ще достатньо потужно триває. Про що кажуть російські ЗМІ? Вони кажуть, в першу чергу, про те, що «ви Україні не потрібні», про те, що «Росія вже домовилась із Трампом», про те, що «Україна вже нібито відмовилась від цих територій», нібито «торги відбулися і вас вже продали». Ці наративи поширюються не лише в ЗМІ, це, відверто скажу, почув під час спілкування з деякими мешканцями з тимчасово купованих територій. Така інформація прозвучала від них, вони це чули, вони про це розмовляли саме з такою позицією», – зауважив він.
Але далеко не всі люди сприймають і вірять цій інформації, каже Орлов. За його словами, ті, хто здатен відрізняти інформацію, яка надається в окупації, від пропаганди, вони навіть позитивно сприйняли перепалку в Білому домі між президентами США та України.
«Вони це сприйняли як те, що саме їх не кинули, що Україна бореться за них, бореться за ці території. Тобто Зеленський не пішов на поступки, Зеленський пішов на затягування переговорного процесу для того, щоб відстояти ці території, максимально зберегти їх для України. І люди це сприйняли як позитивний момент, як певне підтвердження тієї надії, що ці території повернуться до України і ці люди знову будуть жити в Україні», – переказує директор Центру стратегічного розвитку територій.
28 лютого під час перебування в Білому домі президент України Володимир Зеленський мав емоційну дискусію із президентом США Дональдом Трампом і віцепрезидентом Джей Ді Венсом щодо війни РФ проти України.
«Поділення України на сфери впливу»
Росії дуже важливо зберегти контроль над окупованими територіями півдня, вважає Орлов. У такий спосіб російська влада прагне розділити Україну і зберегти свій вплив.
Все буде спрямовано на те, щоб максимально дійти до того, щоб заволодіти всіма цими територіями та розділити Україну на певні сфери впливуАндрій Орлов
«План щодо півня України цілковитий був і залишається дуже важливим для російської влади. Цей план є і вони будуть намагатися максимально його перетворювати в життя будь-якими способами, створюючи хаос на міжнародній арені, граючи зі США в певні історії, певні домовленості, відсторонення від ЄС і відсторонення ЄС від переговорного процесу, гра з Китаєм та інше. Це все буде спрямовано на те, щоб максимально дійти до того, щоб заволодіти всіма цими територіями та розділити Україну на певні сфери впливу. Тобто схід, південь – це Росія, центр – це, можливо, якийсь там проросійський анклав, а західна Україна – вже Європа хай розбирається сама з цією територією. Можливо, такий сценарій, можливо, саме його вони і переслідують», – припускає він.
«Кремль не поступиться»
Політолог із Росії, викладач Карлового університету в Празі Олександр Морозов вважає, що США навряд чи будуть вимагати від України віддати під контроль Росії неокуповані Херсон і Запоріжжя.
«Це малоймовірно. Але ймовірніше те, що Дональд Трамп через крок просто взагалі вимкнеться з будь-яких заходів щодо врегулювання або досягнення перемир’я. Швидше за все, це можна уявити, аніж подальший тиск на Київ. Я думаю, що Трамп цілком задовольнився б, якби він досяг хоча б режиму тимчасового припинення вогню на 30 або 60 днів і вважав би себе вже миротворцем. Далі вся відповідальність за те, що відбувається, лягла б на Євросоюз», – вважає політолог.
Наразі немає сигналів, які б свідчили про те, що Росія може змінити свої позиції у перемовинах, каже Морозов.
Можливо, позиція Росії зміниться після відходу Путіна, після його смерті чи усуненняОлександр Морозов
«Немає жодних абсолютно надій на те, що позиція Кремля зміниться. Путін стоїть на позиції, яка ним сформульована дуже чітко і послідовно. І ця позиція зводиться до того, що загалом мають бути переглянуті основи європейської безпеки. Переглянуто на користь певних російських вимог. Україна є частиною цього процесу, який Путін формулює. Я не бачу, чому тут щось має змінитися найближчим часом. Так, можливо, позиція Росії зміниться після відходу Путіна, після його смерті чи усунення. Можливо, наступна група виступатиме з якоюсь іншою концепцією. Але зараз Путін є автором цієї війни й він хоче вийти з цієї війни повним переможцем», – пояснив політолог.
Риторика американської влади стосовно Росії «шокує», зазначив Морозов. Якщо між Україною і Росією буде досягнуто режиму припинення вогню, то це не означатиме завершення війни, додав експерт.
«Ми бачимо цілу серію заяв, які, безперечно, відчиняють Путіну двері. Тимчасовий режим припинення вогню не створює жодних довгострокових гарантій того, що ця війна взагалі завершена. Цю війну можна призупинити, але, на мою думку, поки Путін і його люди при владі, її не можна завершити. І це найбільша проблема», – наголосив політолог.
- 11 березня у Саудівській Аравії мають відбутись переговори між українською та американською делегаціями. Днями NBC News з посиланням на власні джерела повідомляв, що Дональд Трамп дав зрозуміти своїм помічникам, що підписаної угоди про видобуток корисних копалин між Вашингтоном і Києвом буде недостатньо для відновлення допомоги Україні та обміну розвідданими.
- За даними джерел медіа, Трамп начебто хоче, щоб угоду було підписано, але він також хоче побачити зміну ставлення президента України Володимира Зеленського до мирних переговорів, заявили чиновники, зокрема «готовність піти на поступки, такі як передача території Росії».
- Державний секретар США Марко Рубіо заявив, що Україна і Росія «повинні прийти до розуміння того, що військового вирішення цієї ситуації не існує». Водночас Рубіо додав, що в майбутніх переговорах з Москвою необхідно визначити, чим саме Росія готова поступитися.
- За даними Bloomberg, представник США на Близькому Сході Стів Віткофф планує цього тижня відвідати Москву для зустрічі з російським президентом Володимиром Путіним. Його поїздка буде приурочена до зустрічі представників України та США в Саудівській Аравії.
- У Кремлі 3 березня заявили, що Росія продовжує свій діалог з Вашингтоном і одночасно з цим «продовжує «спеціальну військову операцію» (так РФ називає війну проти України), щоб досягти всіх тих цілей, які були поставлені від самого початку». Росія раніше метою «спецоперації» називала «демілітаризацію і денацифікацію України».
Текст підготувала Наталка Кошелєва
Форум