21 октября в Санкт-Петербурге Владимир Путин принимал Стива Уиткоффа. Спецпосланник Трампа провел с ним почти три часа, приехав в Россию после переговоров в Осло, где встречался с Владимиром Зеленским и европейскими лидерами. Результат встречи оказался скромнее громких ожиданий: Путин согласился возобновить трехсторонние переговоры в начале ноября. Возможное место встречи – Абу-Даби. Иными словами, стороны договорились снова договариваться.
Готов ли Кремль отказаться от территориальных требований? Сможет ли Трамп заставить Путина и Зеленского пойти на уступки? Бывший посол США в Украине и Узбекистане, директор Евразийского центра Атлантического совета Джон Хербст говорит, что за словами об инвестициях в Украину после заключения мира скрываются те самые гарантии безопасности:
– Мы знаем, что команда Трампа уже давно говорила, что, по их мнению, нельзя достичь мира в Украине, вступив в НАТО. Поэтому это не новость. Но мы знаем, что, начиная с августа прошлого года, США и Европейские государства начали говорить о гарантиях безопасности для Украины. Значит, речь идет об инвестициях и экономических связях, но также и о гарантиях безопасности.
– Путин говорит о мире и согласился возобновить трехсторонние переговоры, но российские удары по Украине продолжаются. Может ли это давление сломить украинское сопротивление?
– Если Запад продолжит помогать Украине, продолжит давать ту помощь, которая необходима, Путин не сможет сломать Украину, потому что украинский народ понимает, что Путин хочет взять под контроль их жизнь, и они не могут жить на своей земле как украинцы, если Россия получит контроль над их страной.
– Господин посол, сейчас, на ваш взгляд, это тупик? Война продолжается, с другой стороны, встречаются американцы и россияне, политики и посланники Трампа. Какой вы видите вообще выход?
– Я не вижу хороших новостей, безусловно. На мой взгляд, подход Трампа к этой войне имеет два главных аспекта. Хороший фактор – это то, о чём неоднократно говорил сам Дональд Трамп: он хочет достичь прочного, стабильного мира, и в результате этого мира Украина должна быть самостоятельной и не под угрозой. Это его цель, как он часто говорил. Но есть и другой элемент или фактор. Это то, что Трамп не любит столкновений с Путиным. Почему, я не знаю, но просто это видно. Чтобы достичь мира, ему нужно давить на агрессора, то есть на Россию. Но он не любит этого делать. Ему легче нажимать на Украину: Зеленский отвечал "да" на 6-7 разных предложений Трампа о мире, но Путин отказался от всех. И Трамп не хочет давить на Путина. Так что эти два фактора объясняют, почему Трамп в один день готов наложить санкции на Россию, а в другой он кричит, что это Зеленский не хочет мира. На самом деле Зеленский готов пойти на мир, но Путин не готов.
– Вы сказали, что Трамп всё время меняет свою точку зрения. А как должны на это реагировать европейцы и Зеленский? Как разговаривать с человеком, который непредсказуем?
– Безусловно, Зеленский не готов дать то, чего Трамп хочет, если это осложняет украинские попытки защищаться. Поэтому он не готов отдать Кремлю западный Донбасс. Это была бы громадная стратегическая ошибка. Но это с одной стороны. С другой, Зеленский хочет одобрения Трампа, но только не за счёт безопасности Украины. Европейцы делают то же самое. [Генсек НАТО] Рютте говорит с Трампом, как почтительный племянник с дядей. Все в Европе стыдятся этого. Но на самом деле это неплохой подход, так как Трамп считает Рютте другом, и Рютте может поэтому обратиться к Трампу с просьбами, с предложениями, и это даёт ему влияние.
– Уиткофф после встречи благодарил Путина за освобождение американского заключённого Стивена Хаббарда. Как такие подарки воспринимает американский избиратель и политики?
– Ну, конечно, американцы любят, когда американского гражданина освобождают от власти тирана, как получилось с Хаббардом. Однако Трамп также хотел убедить американскую публику и республиканцев в Конгрессе, что он имеет право поступать с Украиной так, как он это делает сейчас. Но такие попытки со стороны Трампа не имели успеха, потому что 80% американцев считают Путина негодяем. Американцы не любят, когда удовлетворяют желания негодяя. Они понимают, в том числе республиканцы в Конгрессе понимают, что сейчас Трамп несправедливо и неумно давит на Зеленского. Но я должен добавить, здесь есть ещё один факт. Трамп говорит, будто Путин просто отдал ему Хаббарда. Но он не говорит о том, что команда Трампа давила на Черногорию с целью освободить Звинчука, основателя [Z-канала] "Рыбарь". Америка считает Звинчука преступником. Но из-за давления Трампа Рыбарь вернулся в Россию. Поэтому США получили Хаббарда.
– Многие эксперты говорят, что после выборов – пока мы не знаем, как они закончатся, – Трамп может кардинально поменять свою точку зрения. Или всё же он будет продолжать давить на Киев, а не на Москву?
– То и другое возможно. Но, наверное, было бы трудно для Трампа продолжать эту политику после наших выборов, потому что Конгресс опять возвращается в Вашингтон работать. И многие конгрессмены, включая республиканцев, говорят о том, что нужно провести расследование политики Трампа по этим вопросам. Трамп должен быть обеспокоен такой перспективой.
