Почему президент выступил с необычным обращением к стране? Чем недовольны американцы? Республиканцы могут потерять большинство в Конгрессе в будущем году?
Эти и другие вопросы мы обсуждаем сегодня с политологом из университета Теннесси Андреем Коробковым и экономистом из университета Восточной Каролины Ричардом Эриксоном.
17 декабря президент Трамп с неожиданным и необычным обращением к стране. По традиции президенты прибегают к такому способу общения с американцами, чтобы сообщить об исключительно важном событии или решении президента. Выступление президента Трампа, как соглашаются наблюдатели, прозвучало как предвыборная речь, приуроченная к промежуточным выборам в Конгресс, до которых еще почти десять месяцев. Дональд Трамп подверг уничтожающей критике своего предшественника Джо Байдена за создание проблем, которые преодолеть чрезвычайно трудно. По словам Трампа, цены автомобилей в президентство Байдена выросли на 22 процента, бензина – на 50 процентов, авиабилетов – на 31. "Сейчас, под нашим руководством, они снижаются. Демократические политики взвинтили цены на продовольствие, но мы разрешаем и эту проблему. Цена праздничной индейки к Дню благодарения снизилась на 33 процента в сравнении с ценой Байдена в прошлом году", – провозгласил Дональд Трамп.
Только 32% опрошенных считают, что их экономическая ситуация улучшилась и является стабильной
Проблема для президента, впрочем, заключается в том, что большинство американцев не верит президенту Трампу. Его выступление, по мнению многих комментаторов, в том числе из Республиканского лагеря, было вынужденной реакцией на тревожные для президента и его партии настроения в стране. Согласно свежему опросу Foxnews, 72 процента респондентов негативно оценивают состояние экономики, 44 жалуются на ухудшение их финансового положения, это один из самых низких показателей в истории опроса. 58 процентов считают, что внимание президента сосредоточено на проблемах, далеких от их забот. И лишь 38 процентов опрошенных одобрили экономическую политику Трампа.
Как пишет консервативная газета The Washington Examiner, "риск для Трампа состоит в том, что для избирателей, считающих, что цены слишком высоки, его заверения могут оказаться не более убедительными, чем заверения Байдена".
В чем, собственно, состоит сейчас проблема президента Трампа и республиканцев? Вопрос Андрею Коробкову.
– Объективно говоря, экономическая ситуация остаётся вполне стабильной, – говорит Андрей Коробков. – Инфляция на уровне 3%, да, она не снизилась до желанных 2%, но она всё равно остаётся низкой, банковские ставки несколько раз были снижены, безработица возросла, но она возросла незначительно, до 4,6 % в ноябре. Да, это уже не 3,4 % некоторое время назад, но это всё равно только-только вышло за рамки функциональной безработицы. В принципе, ситуация достаточно хорошая. В чём тогда проблема для Трампа? Во-первых, естественно, он делал колоссальный упор на состоянии экономики, на уровне цен. Были очень сильные ожидания среди разных групп населения, в том числе меньшинств, которые в последние выборы стали переходить в лагерь республиканцев и лагерь трампистов. Особенно это касается испаноязычных. В определенном смысле это касается и молодых черных мужчин, но также и других групп населения. Они ожидали заметного снижения стоимости жизни. Но Трамп сделал ставку на импортные пошлины и действительно начал торговые войны. Они привели пусть к не очень большому, но всё-таки росту цен. Это начинает вызывать раздражение, как и сам фактор нестабильности экономики. Вот эти бесконечные войны, бесконечные заявления, введение тарифов, потом снижение или их отмена. Всё это негативно влияет на восприятие экономической ситуации людьми. Во-вторых, вопрос стоимости медицинских страховок, боязнь огромного блока населения, по разным подсчетам, от 20 до 50 миллионов, что они или потеряют страховки, или их стоимость значительно возрастет. Это всё влияет на отношение к Трампу и опять же бьёт по поддержке прежде всего со стороны меньшинств. То есть то, где Трамп набрал значительные дополнительные очки на выборах год назад, именно вот в этих категориях он теряет наиболее ощутимо. Мы видим, что только 32% опрошенных считают, что их экономическая ситуация улучшилась и является стабильной. И это значит, что две трети населения считают, что их ситуация или не улучшилась, или она значительно ухудшилась.
– Андрей, первый год второго президентского срока Трампа явно заканчивается не триумфально для президента и его партии. Под занавес года он обращается к американцам, убеждая их, что жизнь становится лучше, но согласно опросам ему не верят. Президент Трамп признаёт в одном из интервью, что он не убеждён, что его партия победит на промежуточных выборах в конгресс в следующем году. При этом демократы настроены оптимистично. Как вы думаете, действительно отношение к республиканцам меняется и им может грозить поражение в будущем году?
Не думаю, что республиканцев ждёт разгром или даже серьёзная неудача
– Я не думаю, что республиканцев ждёт какой-то разгром или какая-то даже серьёзная неудача. Причина – в общем раскладе. Переизбирается треть Сената. Демократы всё равно оказываются в очень неприятной ситуации. У них больше уходит на пенсию сенаторов. В тех штатах, где будут идти выборы в Сенат, преимущество у республиканцев даже при снижении их поддержки. В Палате представителей ситуация гораздо сложнее. Есть три типа округов. Есть чётко республиканские, есть чётко демократические, и те, где идёт борьба. В этой третьей группе, естественно, республиканцы чувствуют себя очень нервно. И на днях четверо республиканцев вышли из-под контроля руководства партии и проголосовали вместе с демократами по вопросу как раз медицинской страховки. Да, нервозность возрастает, но надо еще учитывать, что изменения границ избирательных округов в конкретных штатах, которые прошли недавно, увеличивают долю республиканских округов и уменьшают долю демократических в целом по стране. И думаю, что вот за счёт подобных манипуляций, по крайней мере, на настоящий момент республиканцы удерживают контроль над обеими палатами. Есть ещё один фактор в пользу республиканцев. Они в целом находятся под контролем Трампа. Любой республиканец, который бросает прямой вызов Трампу, в общем-то, сгорит. А у демократов ситуация абсолютно противоположная. У партии отсутствует лидер. Леворадикальное крыло партии, оно окрылено успехом в Нью-Йорке, победой Мамдани. И левая молодёжь последовательно начинает бросать вызов престарелому центристскому руководству. Это создаёт для демократов громадную проблему. Одно дело, когда вы бросаете подобный вызов в Калифорнии, где в любом случае победит демократ, другое дело, если вы это делаете в центристских округах.
– Ну а ставки в этих промежуточных выборах в Конгресс будут невероятно высоки прежде всего для президента Трампа, поскольку победа демократов даже в одной из палат конгресса, скорее всего, обернется ведь серьезными последствиями для него?
– Для Трампа эти выборы чрезвычайно важны, во-первых, поскольку только при контроле обеих палат он сможет провести свою политическую платформу. Во-вторых, если демократы получают контроль Палаты представителей, они немедленно начнут новые расследования, они опять предпримут попытку импичмента, это сведет усилия Трампа по реформированию как экономики, так и американской политической системы практически на нет.
– Андрей, в своем выступлении Трамп пообещал американцам, что они почувствуют положительные результаты его инициатив в этом году. В свою очередь экономисты продолжают говорить, что импортные пошлины будут стимулировать инфляцию. Как вы думаете, что принесут эти ближайшие месяцы американцам?
– Мы видим, что Трамп обсуждает возможность какой-то попытки купить в определённой степени поддержку со стороны электората, выпустив какие-то ваучеры, какие-то чеки. Речь идет о 2 тысячах долларов на человека или на семью в порядке компенсации расходов, связанных с тарифами. Если ему удастся это сделать, это поможет ему со многими, особенно малоимущими слоями населения. Что касается тарифов как таковых, Трамп рассчитывал, что их введение приведёт к вложениям в американскую экономику компаний, которые постараются перенести производство в Соединённые Штаты. Ну, увидим, насколько это будет успешно. Даже если эффект будет положительный, всё это займёт время, и избиратели не увидят этого к середине следующего года. Одним из ключевых, очень проблемных вопросов является вопрос медицинской страховки. Проблема не только в том, что республиканцы попытались убить дополнительные субсидии в рамках закона Обамы о доступном здравоохранении, а еще и в том, что они, собственно, не предложили никакой альтернативы. Если им не удастся что-то предложить, что получит хоть какой-то кредит доверия у электората, это будет серьезным ударом.
– А вам понятно, почему столь решительно республиканцы выступают против идеи сохранения дополнительных субсидий для покупателей страховок? Да, понятно, что это дорогостоящая программа, но большинство американцев выступает за продолжение субсидий. Политически такая позиция явно проигрышна для республиканцев.
– Это был жупел для республиканцев задолго до Трампа. Они были категорически против подобной программы. Это вопрос принципиальный, касающийся вообще роли государства в социальной сфере, в том числе в медицинской сфере. Республиканцам очень сложно отказаться от этой политики, но опять же всё бы было ничего, если бы у них была хоть какая-то работающая альтернатива. А они, с одной стороны, постарались убить финансирование, при этом не предложив ничего взамен. И это для них могло бы быть губительно. Но всё будет зависеть от расклада по округам, конкретной ситуации в определённых избирательных округах, прежде всего при голосовании в Палату представителей. Сейчас идёт очень такая жёсткая закулисная борьба во многих штатах. Законодательные собрания перелицовывают избирательные округа. Скажем, в Калифорнии ликвидирована половина округов, где доминировали республиканцы. В Техасе ликвидированы почти все округа, где доминировали демократы. Но идут переигровки и в других штатах. Но, похоже, республиканцы нарежут себе больше, чем демократы. Это, по крайней мере, благоприятствует им.
– Андрей, главные аргументы президента, которые он выделил во время обращения к стране и в интервью: я закрываю границу для нелегалов, я обеспечиваю громадные инвестиции в американскую экономику благодаря импортным пошлинам. Насколько эти аргументы убедительно звучат с вашей точки зрения?
Сейчас сложнее найти рабочую силу для очень многих бизнесов
– Электорат знает, что он закрыл границы. Первоначально это создало ему очень широкую поддержку. Это было по контрасту со странной, прямо надо сказать, политикой Байдена в миграционной сфере. Но потом медийные структуры, а с ними и избиратели стали обращать всё больше внимания на жёсткость, с которой работают миграционные службы. И это стало вызывать раздражение, причём не только у левых, но и у многих центристов. А борьба-то идёт за голоса прежде всего центристов и прежде всего в округах, где имеется баланс сил между левыми и правыми, между демократами и республиканцами. Поэтому это стало определённой проблемой. Что касается инвестиций, посмотрим. Как я уже говорил, проблема с ними в том надо построить, скажем, завод и надо, чтобы он начал работать, чтобы кто-то почувствовал вообще изменения. Есть ещё одна проблема – жёсткая миграционная политика. Сейчас сложнее найти рабочую силу для очень многих бизнесов. Стоимость рабочей силы растёт, и это ведёт само по себе к росту затрат, а значит, потенциально и к росту цен.
– Возможно, самым неприятным для президента является то, что впервые за все его годы президентства американцы перестали верить в его способность как менеджера американской экономики. Сейчас гораздо меньше половины опрошенных одобряет экономическую политику президента. А это всегда было, что называется, сильным местом президента Трампа.
В целом ясно, что Белый дом считает, что у него проблемы, и их надо решать и решать очень быстро
– Состояние экономики прежде всего является самым главным вопросом для электората. Трамп воспринимался как человек, который, эффективен в экономической сфере. При опросах его деятельность в экономической сфере оценивалась выше, чем деятельность в других сферах. Сейчас ситуация в этом плане изменилась, и это является серьёзной проблемой. И опять же, что Трамп будет пытаться сделать? Ну, во-первых, вот он будет всячески подчёркивать, что экономическая ситуация хорошая и то, о чём говорится, не соответствует действительности. Он будет искать козлов отпущения типа Пауэлла, главы федеральной резервной системы. Он будет опять требовать снижения учетной ставки. Он будет пытаться купить поддержку электората. Как я уже говорил, видимо, попытается раздать народу часть выручки, полученной от сбора импортных пошлин. Рост объёма пошлин составит около 200 млрд долларов в год. И он скажет, что население должно получить значительную часть этого дополнительного дохода и постарается выпустить такие чеки, ваучеры. Помимо этого, он наверняка сейчас обнародует какие-то предложения по дополнительному снижению налогов. И это всегда, конечно, популярно, каковы бы ни были долгосрочные последствия. В целом ясно, что Белый дом считает, что у него проблемы, и их надо решать и решать очень быстро.
Столкнувшись к концу первого года второго президентского срока с явным охлаждением американцев к его экономической политике и с общим падением рейтингов, президент Трамп делает ставку на успех его начинаний в области экономики, в том числе введения импортных пошлин. Он пытается убедить избирателей в том, что они вернут в страну заводы, бежавшие из Америки в последние десятилетия в страны с дешевой рабочей силой, и принесут чистую прибыль, которой, в теории, государство может поделиться с американцами. Это реалистичные ожидания?
Хороший экономический рост поддерживает то, что можно назвать разгосударствлением
– Я не думаю, – говорит Ричард Эриксон. – Дело в том, что позитивные результаты будет очень медленно проявляться. Это всё осуществится в течение 5–10 лет, если политика Соединённых Штатов остаётся постоянной, сильно не изменится. И в этом я очень сомневаюсь. Но к выборам в следующем году очень мало позитивного, по-моему, будет в результате этой политики. Довольно хороший экономический рост в последнее время поддерживает то, что можно назвать разгосударствлением. И борьба Трампа против бюрократии. Регуляции или всякие ограничивающие указы административных органов сократились. Их намного меньше, чем было в прошлом году. И на самом деле в любое время после вступления Обамы на пост президента. Эти указы связывали руки предпринимателей. Особенно в тех промышленных отраслях, которые довольно давно существуют. Это разгосударствление управления экономикой помогает очень сильно, поддерживает 2,5–3% роста в последние месяцы, что лучше роста в Европе, например, и почти везде в мире, кроме Китая, но там статистика не заслуживает доверия. Это значит, что экономика довольно сносно растёт. Но это происходит на самом деле вопреки торговой политике Трампа.
– С другой стороны, пошлины, судя по всему, способствовали росту инвестиций в США. Ведь есть немало сообщений о том, что фирмы, пытаясь избежать огромных импортных пошлин, создают или планируют создать производство в США.
– В действительности мало инвестиций теперь происходит вне сектора искусственного интеллекта. Все хотят поучаствовать в этой игре теперь. Так что, несмотря на неопределенные перспективы, громадные инвестиции идут туда. И это поддерживает экономику, потому что эти инвестиции требуют очень много строительства, инфраструктуры для такой отрасли, новых зданий, много рабочих мест создаются при этом строительстве. Так что кратковременные результаты выглядят нормально.
– Профессор Эриксон, президент обещал и продолжает обещать американцам снижение инфляции, падение цен, скажем, на продукты питания. Он приводит себе в заслугу падение цен на бензин, яйца или индейку, но при этом цены на большинство товаров значительно выше, чем до пандемии ковида, и они продолжают расти. Как вы считаете, выполнимы обещания президента?
– Те регуляции, которые поощряют конкуренцию на всех уровнях, помогают сдержать рост цен. А во-вторых, необходимо сократить дефицит. Очень сильно надо сократить, потому что это просто ведёт к выпуску очень много новых денег в системе. И это опять база инфляции. Не надо сокращать или снижать учетную ставку, как требует Дональд Трамп, потому что мы не знаем, какой уровень лучший, а если снизить ниже этого не совсем известного уровня, это просто вызовет новый рывок инфляции. Цены отдельных продуктов, особенно продуктов, которые первичные, базовые, как нефть, другие природные ресурсы, они цикличны, они могут снижаться, расти. Но цены на промышленные продукты никогда не снижаются без очень крутой инновации в производстве, в технологии. Есть, конечно, цены, которые сокращаются постоянно из-за инноваций. Но для стандартных продуктов, для тех, которые люди потребляют изо дня в день, цены почти никогда не снижаются.
– Возьметесь предсказать, высокие ли шансы демократов на победу на выборах в Конгресс будущей осенью?
– Это зависит не только от состояния экономики и от изменения уровня жизни, хотя это очень важный фактор, они зависят от того, какие будут кандидаты выдвинуты Демократической партией. По-моему, это будет очень близко к 49% для обеих партий. Очень трудно предсказать. Я не вижу сдвига в ту сторону или другую. Конечно, Трамп может сделать что-то очень безрассудное и этим навредит шансам республиканцев. Но если этого не произойдет, мне кажется, что очень трудно сказать, кто выйдет лучше, несмотря на экономическую ситуацию. Потому что последние выборы не были в основном, я считаю, об экономике, но были связаны, скажем так, культурной борьбой между так называемыми прогрессистами и трампистами.
