Владимир Путин второй раз выступает на саммите Шанхайской организации сотрудничества в Астане. Путин использует эту площадку, чтобы вновь предложить Украине свой план по завершению войны. По словам Путина, ШОС доказывает всему миру, что наступило "справедливое многополярное мироустройство". Путин предлагает Украине сдаться, разоружиться, отказаться от вступления в НАТО и отдать России Крым, Донецкую, Луганскую, Запорожскую и Херсонскую области. О том, как подтолкнуть Зеленского к принятию такого ультиматума, президент РФ уже поговорил с главой КНР Си Цзиньпином, президентом Турции Реджепом Эрдоганом и президентом Казахстана Касым-Жомартом Токаевым.
Кто из лидеров поддержит план Путина? Как Зеленский отреагировал на новые ультиматумы? И кому из участников ШОС дружить с Путиным выгоднее, чем с Европой и США?
Об этом в эфире "Лицом к событию" говорим с социологом Игорем Яковенко и политологом Георгием Чижовым.
Сегодня поговорим о том, ради чего Владимир Путин готов дважды без запинки произнести имя и отчество президента Казахстана. Вы должны помнить, что это ему раньше не удавалось.
Шанхайская организация сотрудничества расширяется: в ряды вступила Беларусь, на орбиту возвращается Афганистан. Цитата от Владимира Путина: "Движение "Талибан" контролирует власть в Афганистане, и в этом смысле талибы наши союзники в борьбе с терроризмом". Российские госмедиа к этой цитате вынуждены добавлять: "Талибан" – организация, признанная в России террористической. Как в одно предложение добавить столько противоречий? Вполне легко.
Атмосфера безопасности и доверия в Евразийском регионе и агрессия против Украины бережно смешиваются в одном флаконе без каких-либо противоречий. И стоит только добавить главный ингредиент – "бесцеремонная и авантюрная политика США и их сателлитов". В итоге Путин превратил ШОС+ в собственный саммит мира, словно в ответ на прошедший в Швейцарии. Генсек ООН Антониу Гутерриш напомнил про нормы международного права. Их учли в весьма специфической итоговой декларации, учитывая подпись Путина под ней.
Еще Путин на итоговом пресс-подходе после подписания всех деклараций обвинил "правящую верхушку Украины в узурпации власти". Путин. На пятом сроке. В узурпации власти. Становится мантрой у Путина и тезис о многополярном мире. Не прозвучал Глобальный Юг, но страны, которые в Кремле имеются в виду в концепции Глобального Юга, в ШОС и не входят. Еще одна мантра: "Россия не отказывалась от переговоров". Теперь зато отказывается от посредников.
Владимир Путин сегодня повторил свои представления о мирном договоре, в этот раз перед публикой постатуснее, чем это было в Петербурге на экономическом форуме, при этом посредники ему как будто бы не нужны. Как вы думаете, для чего этот повтор? Кто эти люди, которые с ним сидели, они в этот раз только в роли свидетелей? Мнение социолога Игоря Яковенко:
– Люди, которые с ним сидели, – это люди, которые в значительной степени представляют собой тот самый Глобальный Юг, причем это ведущие страны Глобального Юга, которые Путин пытался было возглавить, но, конечно, не получилось. Само заседание ШОС показало, что Россия там давно не играет ведущей роли, ведущую роль играет Китай, безусловно. Здесь очень важны церемонии. Если Си Цзиньпина встречал Токаев у трапа самолета, то всех остальных, включая Путина, Эрдогана, встречал глава правительства Казахстана. На Востоке особенно важны такие мелочи. Так же самая казахстанская пресса следила за каждым шагом Си Цзиньпина, но никаким образом не обращала внимания на Путина.
У Путина нет никаких шансов выиграть эту войну, он это понимает. Путин эту войну не прекратит
Что касается его заявления о том, что ему не нужны посредники, то в этом смысле, пожалуй, он, наверное, прав. Потому что одно дело – зерновая сделка, а другое дело – вопросы о мире, о границах. Посредник нужен для организации, для площадки, но никак не для самих переговоров. Что касается того, зачем он это делает, понятно, что в целом ситуация тупиковая, у Путина нет никаких шансов выиграть эту войну, он это понимает. Путин эту войну не прекратит – это абсолютно исключено. Для него сейчас задача получить какую-то передышку или, по крайней мере, постоянно имитировать желание мира для того, чтобы Украину представлять как военного агрессора: Россия желает мира, Украина желает войны. На этом играть, чтобы попытаться снизить мировую поддержку, прежде всего западную поддержку Украины, – полагает Игорь Яковенко.
Посмотрим фрагмент интервью президента Украины Владимира Зеленского агентству Bloomberg. Там обсуждались итоги визита премьера Венгрии и потенциальные мирные переговоры.
Как прозвучало сейчас из уст Зеленского, все-таки украинской стороне довольно-таки важны посредники. Политолог Георгий Чижов:
– Владимир Зеленский тут четко сказал, что он совершенно не доверяет Путину. Зеленский за время своего президентства прошел путь от готовности Путину поверить, что-то там увидеть в его глазах. Теперь Зеленский понимает, что, что бы ему ни пообещал Путин, на это можно просто не обращать внимания. Я думаю, посредники нужны для этого, чтобы договоренности имели хоть какую-то перспективу быть выполненными.
– Путин повторяет такой тезис, что Офис президента Украины в нынешнем составе нелегитимен. С чем вы связываете становящееся традиционным нападение на Зеленского лично со стороны Путина?
Если Россия хочет договариваться, ей придется иметь дело с нынешним украинским руководством
– Прежде всего, это связано с тем, что в России любая власть персонифицируется. Поскольку действительно Путин давно сам уверовал, его окружение уверовало, что Россия – это есть он. Вот они считали, что плохие отношения с Украиной, потому что президент там Ющенко. Потом был президент Порошенко, его переждали. Пришел Зеленский, а почему-то ничего не меняется. Россия опять думает, что неудачный президент, надо фигуру поменять, и все поменяется. То, что в Украине политика устроена совершенно по-другому и президент, безусловно, решает многое, но даже во время войны далеко не все, им это просто невдомек. Поэтому пытаются атаковать Зеленского, заодно пытаются прощупывать настроения в Украине. В конце концов, если вбивать эту мысль, что президент нелегитимен, когда-то это может сыграть. Если Россия хочет договариваться, ей придется иметь дело с нынешним украинским руководством, а не с каким-то еще.
– В ближайшей перспективе вы видите возможность для переговоров?
– Возможности для переговоров я вижу. Потому что на сегодня обе стороны нуждаются в какой-то приостановке боевых действий. Другой вопрос, пока совершенно непонятно, что будет предметом переговоров, потому что позиции сторон взаимоисключающие. Путин говорит: отдайте нам те территории, которые мы объявили своими, и мы в чем-нибудь, может быть, уступим, например, снимем другие свои требования, что Украина не имеет права определять свою собственную внешнюю политику. Зеленский говорит: мы готовы еще что-то уступить, но мы категорически не признаем оккупации наших территорий, никогда не признаем их российскими. С таких позиций вступать в переговоры, конечно, очень сложно, но, я думаю, они начнутся не на уровне президентов, на уровне экспертов с более-менее широкими полномочиями, – считает политолог Георгий Чижов.
Насколько это тупиковая ситуация, насколько обе стороны сейчас нуждаются в этих переговорах, какова их вероятность в ближайшей перспективе? Говорит социолог Игорь Яковенко:
– Вероятность переговоров, которые закончатся каким-то соглашением, я рассматриваю как очень близкую к нулю. Стартовать эти переговоры могут. Это будут, конечно, не переговоры между Зеленским и Путиным, вероятность их усадить за один стол, поместить их в одну комнату, сколь бы большой она ни была, я думаю, это невозможно на сегодняшний момент. Во-первых, Зеленский прямо запрещает вести переговоры с Путиным, Путин – международный преступник. И второе – это то, что Путин уже сам заявил о том, что Зеленский нелегитимен.
Точки компромисса нет, и в ближайшее время ее не будет
Что касается устроить какие-то переговоры каким-то делегациям, то здесь вообще проблем нет никаких, весь вопрос в статусе этих делегаций, весь вопрос в том, что будет в результате. Точки компромисса между Россией и Украиной не существует. Сейчас идет очень сильное давление на Украину со всех сторон, прощупывают настроение общества. Тут речь не идет о позиции Зеленского, позиция Зеленского производна от настроения украинского общества. Сейчас идет прощупывание украинского общества на предмет того, готово ли оно сдвинуться с позиции "линии 1991 года". Сейчас политологи, журналисты, достаточно тесно связанные с Офисом президента, пытаются прощупать и высказывают позицию, что надо сохранить государство, а территории потом отвоюем. Но эта позиция пока не поддерживается.
К сожалению, я не знаю самой свежей социологии, последние данные социологические – это октябрь прошлого года, тогда только 14 процентов опрошенного населения Украины соглашались с формулой "мир в обмен на территории". Как мы видим, абсолютно подавляющее большинство граждан Украины стоит на позиции, что война может закончиться только на линии 1991 года. В обозримый период, я думаю, не существует абсолютно никаких шансов, что эти переговоры закончатся действительно каким-то подписанием перемирия, просто точки компромисса нет, и в ближайшее время ее не будет.
