Одни депутаты идут в солдаты. На побывке гуляя в странах НАТО. Другие осуждают войну. За это идут в тюрьму. Для окончательной рифмы туда же, куда тюрьма – Колыма. Спикер Госдумы грозится отправить в Магадан релокантов, глава региона решительно от них отбивается, в итоге "на Колыму" релоцируется путинский "духовник". При том, что географически он релоцируется в Крым, все равно называет его "Колымой". Об этих перипетиях – гости программы "Лицом к событию": экс-депутат ГД РФ Дмитрий Гудков, религиовед Дмитрий Саввинов, издатель газеты "Новая Москва" Виталий Атаев-Трошев.
Видеоверсия программы
Елена Рыковцева: Последние события вокруг Государственной Думы и разного рода государственных чиновников очень напоминали знаменитый фильм "Бриллиантовая рука".
Елена Рыковцева: Вы прекрасно понимаете, к чему это я – к высказыванию спикера Государственной Думы Вячеслава Володина.
Елена Рыковцева: И как на это отреагировал губернатор Магаданской области? Конечно, обиделся, сказал следующие слова: "Колыма не принимает людей подлых, не принимает предателей. Это стереотип или клише, старые клише, от которых давно пора избавиться. Тем более это клише от релокантов прошлого". Сенатор Совета Федерации от Магаданской области Анатолий Широков еще более определенно попросил прекратить связывать его регион с местами не столь отдаленными: "Мне было бы важно, чтобы Магадан, как топоним, как административный центр, довольно отдаленная провинция, не ассоциировался в общественном сознании исключительно с лагерями, исключительно с заключенными, а ассоциировался бы с краем сильных и мужественных людей, которые зачастую не благодаря, а вопреки решали очень серьезные задачи".
Они всю страну превратили в большую тюрьму, где ты не можешь сказать слово, не можешь себя чувствовать свободно
С нами Дмитрий Гудков. Как вы считаете, на чьей стороне правота – Володина, который гонит всех в Магадан, или людей из Магаданской области, которые говорят: "А почему к нам, а почему вы нас как тюрьму воспринимаете всю свою жизнь? Мы же хорошие, мы занимаемся повышением производительности труда".
Дмитрий Гудков: Так получается, что вообще никто из них не прав, потому что правильный ответ – это то, что они всю страну превратили в большую тюрьму. Тюрьма народов, большой ГУЛАГ, где ты не можешь сказать слово, не можешь себя чувствовать спокойно, свободно. У нас уже сажают даже адвокатов, сажают всех подряд! Не Колыма или Магадан, а точно Гаага или Матросская тишина – это то место, где они потом все вместе окажутся, эти военные преступники, развязавшие войну в Украине. Во что они превратили страну, там они и окажутся, только уже не в креслах депутатов Госдумы, а как и положено – на скамье подсудимых.
Елена Рыковцева: Но пока, к сожалению, на скамье подсудимых оказываются другие люди, другие депутаты. Поговорим о депутатах, которые в тюрьме ровно за свою антивоенную позицию.
Елена Рыковцева: Дмитрий, вы были фактически первым депутатом, который поднял свой голос против захватнических намерений России: когда был аннексирован Крым, вы голосовали против. Считаете ли вы, что депутаты в России – это все еще люди, на которых можно как-то рассчитывать хоть в чем-то?
Они строят царство мертвого зомбиленда, все живое подавляется, уничтожается
Дмитрий Гудков: Я был не единственный: четыре депутата не поддержали аннексию Крыма. К этому сюжету я бы еще добавил Илью Яшина, который получил 8,5 лет именно за сюжет на своем YouTube-канале о том, что происходило в Буче. Сейчас пошли за адвокатами, за журналистами, скоро пойдут за всеми остальными. Они строят царство мертвого зомбиленда, все живое подавляется, уничтожается. Они выдавливают из официальной российской политики всех, кто даже сомневается в правильности принятых решений, потому что в определенный момент такие люди становятся лидерами протестов, перемен. Путину и кремлевскому режиму важно сделать так, чтобы вообще никого хороших, даже нормальных рядом не было. Они должны быть все повязаны, хором поддерживать войну, агрессию, аннексию новых территорий.
На самом деле эта практика началась не в том созыве, в котором я работал. Я приходил, спрашивал: а зачем вы выкручиваете руки всем депутатам? – когда был, например, "закон подлецов", "закон Димы Яковлева". Они уничтожают репутацию сразу всех, для того чтобы не было больше никаких лидеров, которые в случае чего могут быть приняты в какие-то другие оппозиционные политические партии. Здесь такая круговая порука и круговая ответственность. Если ты не с этой бандой, значит, ты просто не можешь быть внутри этой политической системы. Поэтому, конечно, они выдавливают: сначала – политиков, депутатов, потом – журналистов и публичных деятелей, актеров, театралов, деятелей культуры, а теперь пришли за адвокатами.
Елена Рыковцева: Сейчас мы увидим другой сюжет о других депутатах, которые собираются на войну, а потом с войны еще кое-куда собираются.
Елена Рыковцева: С нами на связи Виталий Атаев-Трошин. Дмитрий Саблин, который курсирует из Мариуполя, где он пытается воевать, на турецкие курорты, где он пытается отдыхать, – что это за персонаж? Вам как издателю "Новой Москвы", он, по идее, должен быть известен?
Если ты не с этой бандой, значит, ты просто не можешь быть внутри этой политической системы
Виталий Атаев-Трошин: Сначала я хотел бы затронуть тему Магадана: это близкий мне регион, я много раз там был. Там очень хорошо, красиво. Там живет очень много украинцев. Когда приезжаешь туда, русскую речь очень трудно услышать, там в основном говорят на украинском или на суржике. Новая Москва – это территория, которая вошла в территорию столицы России в 2012 году. Дмитрий Саблин появился у нас в 2016 году в качестве депутата от нашей территории: 202-й избирательный округ, и от пяти районов Западного административного округа, как депутат в Госдуме. Мы надеялись, конечно, что человек будет заниматься нашими проблемами, поднимать вопросы, касающиеся новых районов.
Как обычно, Дмитрия Саблина выбирают те же самые люди, которые представляют его боевое братство, муниципальные работники, чиновники, и он сразу же исчезает после выборов. Мне кажется, эта история, которую мы сегодня обсуждаем, похожа на Новую Москву, потому что он много раз там появлялся, мы знаем, что он там родился, но при этом, когда идет война, Дмитрий Саблин только фоткается во время пресс-конференций, а потом отдыхает на курортах Турции. Я не удивлюсь, что он отдыхает где-то еще – это нормально для наших депутатов. Это ненормально для нас, избирателей, граждан, которые живут там и требуют чего-то.
Дмитрий Саблин – как царь и бог, он везде, он и Мариуполю помогает, он и Донецку помогает, он и Новой Москве помогает, но его никто нигде не видит, его никто не может найти. Кстати, сейчас появилась новость (может быть, Дмитрий Саблин постарался): Венедиктов написал у себя в Фейсбуке, что из бюджета Москвы потратят около миллиарда долларов на восстановление Донецка и Луганска. Москвичам это надо? Моей Новой Москве нужны дороги, нужно развитие, у нас до сих пор есть дома, где нет электричества (мы уже не говорим о газе, воде, канализации). Где этот Саблин, которого выбирала вся Новая Москва? Его там нет! Выборы закончились в 2021 году, и Саблин испарился.
Елена Рыковцева: У него нет боевого прошлого, он позаканчивал какие-то военно-командные училища. Он действительно родился в Мариуполе, но родители увезли его, он учился в Москве, сначала в одном военном училище, потом в другом. Потом у него была школа туризма, он защитил кандидатскую диссертацию по экономике. Откуда у него боевые медали, награды начала 2000-х? Он же не воевал ни одного дня!
Из бюджета Москвы потратят около миллиарда долларов на восстановление Донецка и Луганска. Москвичам это надо?
Виталий Атаев-Трошин: У нас в Мосгордуме есть депутат Головченко – это тоже его родственник. Он не один заседает. Откуда медали? Друг друга поддерживают таким образом, выдают медали, какие-то грамоты. Куда ни приедет в районы Новой Москвы (а у нас 21 район), ему всегда дают грамоты, какую-то медаль. Самое интересное, что его все боятся. Может быть, это связано с его прошлым: многие говорят, что в 90-е он занимался бандитизмом, отжатием земли. Вся территория, которая вошла в состав города Москвы в 2012 году, – многие активисты, которые когда-то что-то сделали в Новой Москве, говорят, что это связано с тем, что нужна была земля, а теперь землю нужно застраивать. Кто же будет ее застраивать? Конечно, компании, которые находятся под управлением или под эгидой Дмитрия Саблина. Не зря же у нас в районе недалеко от аэропорта Внуково построили целый завод по производству панелеконструкций под названием "Кокошкино". Сразу понятно, что дома будут панельные и многоэтажные, поэтому земля была нужна. У нас выборы в Госдуму будут в 2026 году, то есть Дмитрия Саблина мы не увидим. Самое интересное – и Донбасс его не видит! Где же Дмитрий Саблин? Вот он – в Турции, отдыхает, загорает этот защитник Путина и завоеватель этих земель.
Елена Рыковцева: Уточните, почему он такой богатый? Я читаю, что в 2020 году он вошел в рейтинг ста богатейших госслужащих, депутатов, по версии "Форбс", занял там 18-е место. Сумма его доходов составила 803,22 миллиона рублей.
Виталий Атаев-Трошин: Тут нет смысла удивляться, потому что это не деньги, не какие-то наличные, которые лежат у Дмитрия Саблина в доме на Рублевке. Это активы, это земли, которыми он сегодня обладает на территории города Москвы. Понятно, что земля подорожала после вхождения территории в состав Москвы, соответственно, рынок растет. Все же понимают – война дорого стоит. Тем более, раз Москва сейчас будет выделать один миллиард, кто-то должен будет застраивать. Я думаю, строительные компании, принадлежащие Саблину, будут там работать, зарабатывать эти деньги без подрядов.
Елена Рыковцева: Дмитрий, знаете ли вы этого персонажа? Не знаю, с героем какого романа его сравнить: у него совершенно чумовая биография.
Дмитрий Гудков: Его супруга – председатель группы компаний, 30 предприятий: недвижимость, строительство, сельское хозяйство, рекреационные банки и прочее. Понятно, близость к губернатору Московской области, возможность получать дешевую землю и так далее. В чем смысл обсуждать? Таких много, он не самый богатый.
Они отправляют людей умирать и убивать украинцев, но при этом их дети будут сидеть во "вражеских странах"
Елена Рыковцева: Мы обсуждаем с точки зрения того, кто ходит на войну. Он пошел на войну – пытаемся представить портрет героя.
Дмитрий Гудков: Герой последнего расследования Алексея Навального, депутат Чепа, который активно выступал против "вражеских стран НАТО", а потом выяснилось, что на сына оформлена компания на Кипре, он владеет большими квартирами, недвижимостью, торговыми центрами в Болгарии, Лондоне, Майами и так далее. Раньше я у него не замечал такого негативного отношения к странам Европейского союза. Эти двойные стандарты больше всего меня раздражают. Они отправляют людей в качестве пушечного мяса умирать и убивать украинцев, которые вообще ничего плохого нам не сделали, но при этом их дети будут сидеть во "вражеских странах", с кем они якобы борются, скупать там недвижимость. В принципе, я допускаю, что какие-то региональные чиновники сошли с ума, действительно пошли куда-то на фронт, но когда вы обманываете, когда вы всех остальных отправляете воевать и убивать, а сами делаете все наоборот, это хуже воровства!
Елена Рыковцева: А как можно оценить боевой дух этих депутатов, которые идут на фронт, чтобы их не посадили?
Дмитрий Гудков: Если проворовался, хочешь получить индульгенцию – иди сфотографируйся, покажи, что ты якобы участвуешь в этой "спецоперации". Они наверняка на фронт не ходят, куда-нибудь приедут, сфотографируются и едут обратно. Если мы возьмем представителей российских элит в целом, я просто уверен, что 90% отбывают номер, не верят ни в какую угрозу НАТО, тем более Украины, но вынуждены все это говорить ради того, чтобы не потерять бизнес, свои позиции, депутатские мандаты, должности.
Вся эта так называемая элита развернется в момент, как только сменится власть
Я помню, во время моего созыва половина депутатов имели активы, недвижимость за рубежом, бизнес. В принципе, в этом нет ничего плохого, это вообще нормальная практика, только ты не должен рассказывать, какой ты патриот, как ты прирос корнями к своей почве. Если ты честно заработал деньги и купил квартиру в Болгарии или где-то еще, ты не скрывай это и укажи, не рассказывай, что страны НАТО враждебны по отношению к России. Наоборот, ты бери западные практики – независимый суд, честные выборы, независимые СМИ, вводи это в России, доказывай, что ты последовательный человек. Меня всегда раздражало, что они воевали со всем Западом, но при этом сами туда стремились.
Вся эта так называемая элита развернется в момент, как только сменится власть, изменится курс, все эти нынешние "пламенные патриоты" превратятся в либералов, демократов, кого угодно, прямо вмиг переобуются. Мне очень любопытно, что будет делать Владимир Соловьев, который отдыхал на Комо, а теперь строит из себя ура-патриота, что он будет говорить, когда изменится ситуация. Я хочу увидеть это перевоплощение, мне просто интересно, как ты можешь крутиться, как уж на сковородке. Я думаю, психологи будут писать научные работы на эту тему.
Елена Рыковцева: Продолжая тему Колымы, представлю еще одну историю: Тихон Шевкунов, известный как духовник Владимира Путина, получил командировку, предписание отправиться в Крымскую метрополию. Он это направление сравнил с отправкой заключенных на Колыму в годы сталинских репрессий. Сказал буквально следующее: "Что такое Крым был в Древней Греции, в Византии – Колыма. Это для нас он Крым, а для них это было место, где люди не жили нормально, ссылали туда святого Иоанна Златоуста и святого Климента, Папу Римского на Колыму. Вот и мне на курорты Колымы", – заявил он в обращении к прихожанам Псковско-Печерского монастыря.
С нами на связи Дмитрий Саввинов, религиовед. Расскажите, пожалуйста, что это за назначение, почему в Крым, почему он называет Крым Колымой?
В целом я не считаю, что Тихон Шевкунов слишком много потерял
Дмитрий Саввинов: Я могу только предполагать, что там происходит, потому что властная среда в РФ в целом и в Моспатриархате, как в части этого государственного аппарата, сейчас очень закрыта, поэтому какими-то инсайдами я не обладаю. Но исходя из обычной элементарной логики, можно предположить, что это всего лишь некая легкая досада со стороны Тихона. Он так изящно сравнил себя с великими христианскими святыми, что это смотрелось достаточно комично: Иоанна Златоуста сослали, и меня сошлют, наверное. Сами его рассуждения о Крыме как о каторге тоже напомнили филатовское: "Все давайте, все приму, ссылку, каторгу, тюрьму, но желательно в июле и желательно в Крыму". Вот он практически это повторил, и это, конечно, выглядело анекдотично.
В целом я не считаю, что он слишком много потерял, потому что это его прозвище "духовник Путина"… Хотя оно тоже, на мой взгляд, носит очень иронический характер, ведь слово "духовник" предполагает, что гражданин Путин В.В. ведет какую-то церковную жизнь, кому-то исповедуется, заботится о своем духовном росте. Каждая такая фраза уже вызывает горькую улыбку. Тем не менее, то, что это такой его собинный друг, извините за вульгаризм, я бы сказал, корешок по церковным духовным вопросам, – это действительно так. В этом смысле, учитывая, что Крым для Путина – это особая история, и все, что связано с Крымом, – это, если угодно, любимые игрушки Путина, то вполне логично, что в рамках такой достаточно стоеросовой своей логики он взял своего собинного друга: вот Тихон, вот Крым, занимайтесь "русским миром", вы друг другу подходите.
Что касается решений последнего Синода по смене множества архиереев, то это очередной административно-панический припадок, который уже не первый раз случается с Кириллом Гундяевым. Что касается Тихона, здесь вопрос совсем в другом: сохраняет ли он свой фавор, свое влияние в околокремлевских кругах? До тех пор, пока ему в той или иной степени покровительствует Путин, Тихону на Кирилла будет, в общем-то, плевать. Если же он лишится этого покровительства, то его действительно растопчут в считанные дни.
Елена Рыковцева: Я хотела вас спросить об этой истории, о которой напомнил нам старший научный сотрудник Центра православных исследований Сергей Чапнин: "Тихона отправили не случайно на полуостров, поскольку у него там свои интересы. Еще в 2019 году митрополит как председатель патриаршего совета по культуре предложил создать рабочую группу для строительства историко-археологического парка "Херсонес Таврический" и сразу представил концепцию проекта. Строительством вскоре занялись специалисты военно-строительного комплекса Минобороны. Также по пьесе Тихона об истории Крыма в Севастополе поставили спектакль "Грифон". Вы, конечно, помните, как в 2019 году Путин под ручку с Тихоном ездил в Севастополь, смотрел пьесу, интересовался этим заповедником. Что это за бизнес-идея, или она, может быть, не имеет никакого отношения к бизнесу?
Крым для Путина – это место, где складируются его любимые игрушки
Дмитрий Саввинов: Это то, чем сейчас занимаются некоторые режимные деятели: мы достаточно четко видим этот кружок. Это Мединский и его охвостья псевдоисториков, недавно выпустивших свой так называемый учебник. На самом деле это очень интересное издание, потому что там в форме эпоса и мифа собраны основные идеологические установки нынешнего режима, которые я характеризую как неосоветские. Это такие мифы и легенды советского народа про доброго Сталина, злой Запад и так далее. На этом же направлении, хотя отчасти с уклоном в пропаганду, работает, например, известная чекистская контора Фонд "Историческая память", к ним же примыкает малофеевский телеканал "Царьград" и вообще медиаресурсы Малофеева. Вблизи всей этой публики – такой их вдохновитель, духовный лидер, господин Шевкунов. Естественно, что все эти проекты так или иначе им курируются, его касаются. Естественно, что Крым для всей это публики имеет огромное значение, потому что это символ некоей новой эпохи.
Для Путина это место, где складируются его любимые игрушки. Достаточно вспомнить историю с этим так называемым учебником. Все-таки я по образованию учитель истории, и когда я этот бумажный том называю учебником, у меня ком в горле встает, честно признаюсь, потому что это абсолютно безобразная вещь, создатели этого изделия номер какой-то сказали, что Путин специально попросил или приказал, чтобы на обложке был Крымский мост. Ну как же, Крым, Крымский мост – это очень важно! Плевать, что этот мост построили после того периода, который описывается в учебнике, хочу, чтобы был мост!
Я предполагаю, что и все эти заповедники, где они будут рассказывать про "сакральный Херсонес", про "огромную роль", про "исконно наш", вся эта национал-большевистская жвачка, которую они сейчас пытаются строить в качестве официальной идеологии, все это, естественно, Путину близко и интересно. Когда ему, допустим, из Моспатриархата как-то сообщили, что "мы хотели бы вашего друга поставить в Крым заниматься вот этим всем", у Путина все и сложилось: вот мой любимый Крым, вот мой любимый митрополит, пускай они там вместе делают "русский мир". Для Кирилла это, конечно, очередная попытка как-то подвинуть Шевкунова, но попытка безрезультатная. Еще раз повторюсь, что административная политика нынешнего моспатриархийного понтифика такая же провальная, как и вся остальная его политика и вообще все, за что он хватается.
Елена Рыковцева: Дмитрий, я понимаю, что вы не историк религии и, наверное, не эксперт по их отношениям, тем не менее, какое впечатление на вас производит эта отправка Тихона, прежде всего, далеко от тела: получается, его отлучают, он не может так часто встречаться, как раньше? Это похоже на ссылку, или это похоже все-таки на отправку смотрящего над каким-то проектом, важным для Владимира Путина и всей этой группы?
Административная политика нынешнего моспатриархийного понтифика такая же провальная, как и все, за что он хватается
Дмитрий Гудков: Есть "специальная военная операция", а есть специальное задание. Кто-то носит погоны, кто-то носит мантию, кто-то бегает с крестиком, но ни к какой церкви, религии это не имеет отношения. Наверное, больше похоже на спецзадание.
Елена Рыковцева: Я предлагаю посмотреть опрос наших прохожих: продолжаем тему Колымы и ассоциаций.
Елена Рыковцева: Есть прохожие, которые понимают об этом что-то другое, но из массового сознания невозможно выбить клише об этих городах. Не потому ли это, что на том же центральном телевидении вы вообще не видите России? Вы знаете про "специальную военную операцию", до этого вы знали о Донбассе и аннексированном Крыме, и это все, что вы знали с 2014 года, вы не видите страны! Может быть, поэтому люди живут этим клише из фильма "Джентльмены удачи" ("Почему Воркута? Я там сидел") или "Бриллиантовая рука"?
Виталий Атаев-Трошин: Я помню, когда был Крым и все кричали, что Крым наш, я кричал: а Магадан-то наш или нет? Я помню, в России в 2016 году путинские друзья объявили программу "Дальневосточный гектар". У меня была идея: Магадан – это классно, но нужно залезть куда-то еще дальше. Я выбрал участок на Дальнем Востоке, на Чукотке, мне отказали, сказали, что мне там нечего делать, мало ли, приеду, какой-то шухер наведу, много чего там будет не так.
Безынициативные паразиты управляют на муниципальном, городском, федеральном уровне, им безразлична страна, им лишь бы что-то захватить
В свое время я летал, работал в авиакомпании "Трансаэро", у нас были регулярные рейсы и в Магадан, и в Анадырь. Для меня это очень близкий, дорогой регион, я бы туда ездил несколько раз в году, когда там потеплее. Там на самом деле не так холодно, в Якутске намного прохладнее, чем в Магадане. Но там все захудалое, замученное, до сих пор ходят автобусы-"буханки", которые выпускали в 60-е, они теплые, с коврами, где-то утеплили, но такие страшные...
Мы помним случай: был рейс из Дели в Сан-Франциско, и самолет из-за аварийной ситуации сел в Магадане. Мы видели позорище, когда американцев индийского происхождения поселили в отелях. Я в них жил, я помню: выходишь из аэропорта – простейший отель, такие 60-70-е годы. В чем-то есть романтика, но, конечно, так быть не должно. Это действительно регион, отдаленный от Москвы, но какие проблемы? Посмотрите на американский Магадан, на американскую Чукотку – это Аляска. Там больше ста аэропортов, туда есть регулярные рейсы из Майями, Лос-Анджелеса, с Гавайев. Кстати, была возможность возродить Магадан как регион, который может процветать. Там можно выращивать все, что угодно, сегодня там производят клубнику в теплицах, выращивают тюльпаны. Центр Магадана достаточно красивый, ухоженный, но если отъедешь дальше, там все замученное. Конечно, так не должно быть.
Я возвращаюсь к своему герою из Новой Москвы: я называю этого депутата "безынициативный паразит". Эти безынициативные паразиты управляют на муниципальном, городском, федеральном уровне, им безразлична страна, безразличны регионы, им лишь бы что-то захватить, рассказать что-то людям, которые начитались сказочных историй, выкарабкиваться дальше на этих скрепах, зарабатывать свои миллионы и вкладывать в иностранную недвижимость. Действительно, в Сочи сегодня недвижимость дороже, чем в Болгарии или Египте, поэтому россияне массово эмигрируют в Африку, в Египет, в Хургаду, где за полтора миллиона рублей можно купить однушку на берегу моря. А что вы купите сегодня в том же несчастном Сочи, где отжимают земельные участки и квартиры, потому что велась незаконная стройка, и наверняка такими же застройщиками, как Саблин?
Поэтому у нас не будет Чукотки. Она у нас есть на карте, но мы ею не занимаемся, она отваливается, там ничего не происходит. И таких Магаданов и Чукоток у нас полно. У нас огромная территория, которой мы не занимаемся, но мы пытаемся захватить что-то другое.
Елена Рыковцева: Дмитрий, когда вы жили в России, вы чувствовали, что люди очень мало знают о своей стране? Ваше мнение как политика: когда-нибудь в хорошем светлом будущем, которое обязательно настанет, как восстанавливать связи, как люди должны снова понять, что это страна – моя собственная, и Магадан – тоже мой, и он не тюрьма?
Дмитрий Гудков: К сожалению, страна принадлежит им, а не гражданам. Действительно, есть такая проблема. Когда были выборы 2016 года, меня троллили единороссы, засылали ко мне людей и спрашивали: чей Крым, наш, не наш? Я потом в ответ начал спрашивать: хорошо, если Крым ваш, скажите, а Кызыл наш? "Нет, это город в Монголии, это не наш город". То есть люди даже не знают, где находится Кызыл, что это республика Тыва!
Это проблема больше не людей, а москвоцентричности: это то, как устроена система управления страной. У нас ты должен поехать в Москву за ярлыком на губернатора, ты должен согласовать, кто у тебя будет председателем Законодательного собрания, какие ключевые люди должны занимать министерские должности. Например, этот регион принадлежит Ковальчукам, они здесь строят, а здесь должны хозяйничать Ротенберги. Каждый член кооператива "Озеро" – по сути, неформальный хозяин региона. Люди, которые проживают в регионах, не имеют там никакой власти.
Эту политическую систему надо менять, она просто нежизнеспособна
У нас и деньги принадлежат Москве, Москва их распределяет, и полномочия принадлежат Москве, не в смысле – городу Москве, а в смысле – кремлевским жуликам. В итоге получается, что все замкнуто на Москву. Если тебе надо что-то решить на той же Чукотке, ты должен поехать почему-то в лучшем случае к какому-нибудь чиновнику Администрации президента, который курирует тот или иной федеральный округ, или к главе федерального округа. Все это нужно поменять, отдать регионам власть, полномочия, отдать на муниципальный уровень в том числе эти полномочия, чтобы значительная часть налогов оставалась в регионах. Конечно, у нас не так много регионов-доноров, все-таки богатые содержат бедных, но нужно создать стимулы, чтобы каждый регион понимал, чтобы люди понимали: мы избираем своего губернатора. Жители Хабаровска избрали своего губернатора – его посадили. Неважно, что он был из ЛДПР, можно говорить все, что угодно, но люди избрали его, а у этих людей взяли и отобрали это право избирать.
Елена Рыковцева: Отобрали ровно потому, что они его избрали, им пытались подсунуть что-то другое, а они избрали: им отомстили и ему заодно.
Дмитрий Гудков: Эту политическую систему надо менять, она просто нежизнеспособна. Все это доведет до развала страны. Из-за этих военных преступников вся страна под санкциями, а значит, сейчас все будут страдать. Закончится война, перестанут выделять деньги на систему ВПК, и выяснится, что страна уже не приспособлена производить что-то другое, денег не будет, ничего не будет. К чему все это приведет? Поэтому должна быть модель парламентской республики, чтобы у нас не было царей и вождей. Крайне важно, чтобы регионы, люди, которые там живут, самостоятельно решали, как им управлять своим регионом, кого им избирать, кого они хотят видеть в Думе, кого хотят видеть губернатором, мэром и так далее.
