Марьяна Торочешникова: В России придумали эксперимент, что уже настораживает. На этот раз подопытными стали самозанятые. Так называют людей, которые пекут тортики и продают их через инстаграм, выгуливают собак, нянчатся с вашими детьми или сдают в аренду собственную квартиру. Чиновники решили, что репетиторов, нянек и компанию давно пора вывести из тени и начать собирать с них налоги. При этом власти всерьез уверены, что придумали такую схему, при которой людям будет интересно отдавать государству часть своего заработка. Попробуем разобраться, как это работает, где можно зарегистрироваться самозанятым и, главное, кому это выгодно. А разобраться с "законом о самозанятых" нам помогут адвокаты Игорь Пастухов и Ксения Михайличенко.
Игорь Пастухов: "Самозанятый" – это человек, который работает сам и на которого никто, как на работодателя, не работает, то есть тот, кто работает без привлечения какого-то персонала, своими собственными руками.
На самом деле закон называется "Закон о проведении эксперимента по установлению специального налогового режима – "Налог на профессиональный доход".
Видеоверсия программы
Ксения Михайличенко: Очень много сфер, которые вообще непонятно, как регулировать. Например, репетиторы – непонятно, куда им платить налог, как платить. Регистрироваться как индивидуальные предприниматели многие репетиторы не хотели, потому что все равно это отчетность раз в год, надо нести определенные затраты на бухгалтера и так далее. Или, например, люди, которые сдают квартиры, тоже подпадают под закон о самозанятости. Они регистрируются как самозанятые и спокойно платят 4%, если сдают квартиру физическому лицу. Сейчас очень распространен заработок через инстаграм, если ты что-то вяжешь, плетешь и так далее.
Закон задуман для того, чтобы государство получило больше денег
Игорь Пастухов: Закон задуман для того, чтобы государство получило больше денег: это понятно. Хотя ставки-то там небольшие – 4%, если получаешь доход от физического лица, от вала, то есть от общего дохода, и 6% на доход от организации.
Марьяна Торочешникова: Старый Арбат в Москве – место притяжения уличных художников, музыкантов, танцоров. По логике чиновников, все они тоже самозанятые, если зарабатывают своим творчеством, а значит, тоже должны платить налоги. Как складываются их отношения с властями?
Корреспондент: Еще три года назад само нахождение музыкантов, художников и других творческих личностей на Арбате было под большим вопросом. Их обвиняли в "незаконной предпринимательской деятельности" или "организации массового одновременного пребывания граждан", то есть митинга. Музыкальные инструменты и мольберты с холстами изымали как орудия совершения правонарушений. Чиновники предъявляли музыкантам претензии из-за шума. Те протестовали: выходили с одиночными пикетами, устраивали перформансы и даже митинг.
Апофеозом этого противостояния стал суд над виолончелистом Семеном Лашкиным – за игру на другой пешеходной улице Москвы (Никольской) и якобы образовавшуюся вокруг него толпу его оштрафовали на десять тысяч рублей. Этот случай стал самым медийным, в суд пришли федеральные телеканалы, и власти, наконец, пошли на диалог и поиск компромисса. Арбат вновь заполнился портретистами-шаржистами, танцорами и музыкантами, хотя последних в глубине улицы в пятницу вечером немного, даже у знаменитой стены Цоя, где раньше почти круглосуточно поклонники солиста группы "Кино" перепевали его песни. На пятачке возле памятной локации нет скамеек (именно их раньше занимали музыканты): возможно, потому что на Арбат по-прежнему нельзя просто выйти с гитарой и начать играть.
Музыкант: Нужно обязательно регистрироваться на определенных точках, площадках, через pgu. Если у тебя нет регистрации, у тебя конфискуют оборудование и тебя забирают. В последнее время c этим очень строго, поэтому не всегда получается выступать.
Корреспондент: А требуют платить вот этот новый налог для самозанятых?
Музыкант: Насчет этого я еще не в курсе, но стоит узнать получше, потому что у меня основное – это именно выступления на улице.
Корреспондент: Налогами пока не тревожат и уличных художников. Сами они, впрочем, либо не слышали об инициативе чиновников, либо не уверены, что должны платить.
Художник: С чего платить? Я тут толком ничего не зарабатываю, а если зарабатываю, вы знаете, это не заработок, а гонорар за творчество. Это не зарплата, и что-то с нее вычитать – не самое умное дело.
Корреспондент: Подавляющее большинство здешних художников, несмотря на очевидную публичность профессии, общаться не готовы, особенно по поводу регистрации деятельности на портале госуслуг. От камеры убегают или пытаются закрыть ее рукой. Гораздо разговорчивее поэт Артем. Сегодня он развлекает прохожих мыльными пузырями. Помимо собственных произведений, читает у театра Вахтангова на Арбате стихотворения Высоцкого и Есенина. Артем уверен, что сбор пожертвований – это не предпринимательство.
Артем: Мы же не заняты каким-то бизнесом, не продаем и не покупаем. Здесь собираются актеры, поэты, художники, те люди, которые в первую очередь дарят людям радость именно с душевным порывом. Здесь каждый может прийти и творить. Это творчество, которое мы реализуем, для того чтобы проходящие дети и взрослые радовались. Нас иногда спрашивают: "А сколько это стоит?" Но это абсолютно бесплатно, это для вашего хорошего настроения, а если вы посчитали нужным, вы нас за это отблагодарили.
Корреспондент: Некоторые художники готовы беседовать анонимно. Говорят, что не уверены, касается ли налог на профессиональную деятельность их работы, и считают, что к самозанятости их труд можно отнести с натяжкой. Реакцию коллег объясняют излишней осторожностью: мол, в 90-е всякое бывало. Надеются, что уличный краудфандинг хранителей духа Арбата обойдется без налогообложения.
Игорь Пастухов: В налоговых правоотношениях единственным выгодоприобретателем всегда является государство.
Марьяна Торочешникова: Почему человеку должно быть интересно выйти из тени?
Игорь Пастухов: Известнейший тезис – "заплати налоги и спи спокойно" – был сформулирован уже очень давно и циркулирует до сих пор. Скажем, тот, кто сдает квартиру, не будет беспокоиться, что к нему придет участковый или налоговик искать его доходы от сдачи квартиры. С другой стороны, объективно, конечно, у налоговой службы нет реальных ресурсов для того, чтобы поймать всех при таком размахе деятельности. По оценке Росстата, в Москве в так называемой "серой", не оформленной зоне работают порядка полутора миллионов человек. Совершенно очевидно, что ни у какого госаппарата нет возможности проконтролировать полтора миллиона. Но, с другой стороны, конкретного человека при определенном стечении обстоятельств все-таки могут поймать и заставить его платить по общей системе налогообложения. Вот для того, чтобы не беспокоиться об этом, человеку, конечно, лучше зарегистрироваться и платить этот налог.
Марьяна Торочешникова: Татьяна сдает свою квартиру студентам, а сама живет на даче. По закону, она должна платить 13% подоходного налога с той суммы, которую получает от своих арендаторов. Если она москвичка, то может зарегистрироваться в системе "Мой налог" и ежемесячно перечислять государству только 4% от арендной платы. Татьяна может не сообщать госорганам, что сдает кому-то жилье, и не платить налогов, но в этом случае ее могут привлечь к уголовной ответственности и судить. За уклонение физических лиц от уплаты налогов в России могут оштрафовать на сумму от 100 тысяч рублей и даже лишить свободы, но для этого нужно в течение трех лет недоплатить государству по меньшей мере 900 тысяч рублей от дохода. Впрочем, если вас впервые застукали за неуплатой налогов, и вы успели погасить все долги, включая недоимки, пени и штрафы, наложенные налоговиками, то уголовной ответственности удастся избежать.
Вы вольный художник, веб-дизайнер или модный консультант, и вы знаете, что в Конституции России есть статья 57, в которой записано: "Каждый обязан платить законно установленные налоги и сборы". Что же выбрать – зарегистрироваться индивидуальным предпринимателем или самостоятельно ежегодно подавать налоговую декларацию и платить 13% от всех своих доходов? Многие ломались уже на этом этапе. Но теперь появился вариант – можно оформиться самозанятым. Для этого нужно скачать на смартфон приложение "Мой налог" или зарегистрироваться на сайте Налоговой службы и отчислять каждый месяц по 4% или 6%, прямо не выходя из дома.
Корреспондент: Фотографы, мастера маникюра, выгульщики собак... За первые полгода с момента принятия в России закона о самозанятых в новой системе зарегистрировались больше 110 тысяч человек. Среди них – Мария Смыслова.
Мария Смыслова: Моя работа связана с организацией мероприятий: выставок, конференций, корпоративных мероприятий. Я несколько лет проработала в агентстве и в какой-то момент просто поняла, что это занимает слишком много времени, я хотела бы сама чуть больше контролировать свое личное время, поэтому я ушла с постоянного места работы и перешла на фриланс.
Корреспондент: За выполнение заказов от юридических лиц Мария как самозанятая отчисляет в налоговую 6% от стоимости заказа, за работу с физическими лицами – 4%.
Мария Смыслова: Это происходит очень просто. Я установила на телефон приложение "Мой налог", через него я выставляю счет, и далее после поступления средств на карту, которую я привязала к приложению, через месяц приходит налог, который я должна оплатить.
Корреспондент: У Маши был выбор – зарегистрироваться как самозанятая или как индивидуальный предприниматель. Последний вариант показался ей сложнее.
Мария Смыслова: С ИП очень много сложностей, в том числе – ведение бухгалтерии. Насколько я знаю, потом нужно каким-то образом правильно выводить эти деньги, ты должен выплачивать себе зарплату…
За первые полгода в новой системе зарегистрировались больше 110 тысяч человек
Корреспондент: Но сами индивидуальные предприниматели не видят тут никаких сложностей: сегодня существуют десятки сервисов, которые берут всю бухгалтерию на себя. Своим опытом поделился с нами индивидуальный предприниматель, графический дизайнер Антон Ахматов.
Антон Ахматов: В налоговой я еще ни разу не был. Я пользуюсь "Тинькофф-банк", там в бухгалтерии все прописано, они сами все это считают. У них есть моя электронная подпись, они от моего лица предоставляют в Налоговую службу все отчеты, проводят все оплаты и следят за моим графиком, когда нужно платить, скажем, пенсионные, страховые взносы или каждые три месяца вносить авансовый платеж.
Корреспондент: Ахматов пользуется упрощенной системой налогообложения и отдает 6% от своего дохода, то есть налоговая ставка у них с Марией Смысловой почти одинаковая. Но в итоге Антон как индивидуальный предприниматель отчисляет в государственную казну больше, чем самозанятая Мария. Дело в том, что по закону, помимо налога на доход, Ахматов, в отличие от Смысловой, платит пенсионные и страховые взносы.
Мария Смыслова: В данном случае не идет накопительная пенсия, то есть ты сам для себя определяешь, что для тебя является инвестицией: это, допустим, недвижимость, дети или пенсионные отчисления.
Корреспондент: Еще одно существенное различие самозанятых и индивидуальных предпринимателей – возможность работать с одним или несколькими юридическими лицами.
Мария Смыслова: Если ты на самозанятости, ты не можешь работать с одним юридическим лицом, должна быть работа с несколькими компаниями, иначе это считается незаконным, потому что государство может заподозрить, что таким образом сама компания уходит от налогов.
Корреспондент: Кроме того, самозанятыми могут быть лишь те люди, чей доход не превышает 2 миллионов 400 тысяч рублей в год.
Антон Ахматов: Это, в принципе, нормальная сумма. Если разделить ее на 12 месяцев, получается примерно 200 тысяч (плюс-минус), и эти деньги еще нужно заработать. Но в дизайн-индустрии, имея имя и заказы, эту сумму можно легко переплюнуть.
Марьяна Торочешникова: Перейти на НПД, тот самый "налог на профессиональную деятельность", могут и индивидуальные предприниматели, если их ежегодный доход не превышает 2 миллионов 400 тысяч рублей и если у них нет наемных работников. Эксперимент продлится десять лет, до 31 декабря 2028 года.
Игорь Пастухов: Это вопрос личного выбора. Если я зарегистрировался как предприниматель и тем же самым выгулом собак занимаюсь как предпринимательской деятельностью, то кроме ставки налога на доход, надо еще платить пенсионные отчисления. Это, безусловно, денежный минус, но и социальный плюс: этот период ты засчитываешь в свои пенсионные права, и, соответственно, имеешь надежду на то, что этот год тебе засчитает пенсионная служба. Индивидуальный предприниматель обязан вести учет доходов и расходов, отчитываться, представлять декларацию в налоговую службу. И это можно рассматривать именно как минус. В системе налога на профессиональный доход, при котором учет ведется через систему "Мой налог" и расчет налога делается налоговой службой, нет никаких деклараций. В этой системе информация о полученных доходах, размере начислений, произведенных платежах легко считывается, и, конечно, она технически удобнее. Кроме того, и ставка чуть ниже, чем даже для дохода по упрощенной системе налогообложения.
Марьяна Торочешникова: Вам необходимо зарегистрироваться как индивидуальному предпринимателю, если вы хотите нанять работника (самозанятые не имеют права заключать трудовые договоры); продаете подакцизные товары: алкоголь, табачную продукцию, автомобили, – или товары, подлежащие обязательной маркировке (например, парфюмерию и одежду); перепродаете товары или имущественные права; добываете и продаете полезные ископаемые; предлагаете услуги, которые требуют специальной лицензии, например, занимаетесь автобусными перевозками; работаете в интересах другого лица по агентскому договору; если вы фактически являетесь самозанятым, но работаете в регионе, где пока нельзя платить налог на профессиональный доход (это все регионы, за исключением Москвы, Московской, Калужской областей и Татарстана).
Ксения Михайличенко: Закон о самозанятых открыл определенные возможности для злоупотребления со стороны недобросовестных работодателей. Для того чтобы минимизировать налоговые расходы, в том числе минимизировать риски того, чтобы работников по трудовому договору, например, сокращать с выходным пособием, отправлять их в отпуска по беременности, родам и так далее, теперь работников можно просто перевести на гражданско-правовой договор с указанием, что этот человек становится самозанятым. Получается, что он платит лишь 6% налога, и все. Законодатель сказал: нет, так не получится, мы предусмотрели этот риск, поэтому в законе есть положение: если человек в течение последних двух лет работал у этого работодателя, то с ним нельзя заключить гражданско-правовой договор как с самозанятым. Но, естественно, бизнес придумывает различные лазейки. Можно же всегда создать какую-то подставную компанию и оформлять всех этих работников через эту организацию. И получается, что людей заставляют увольняться по собственному желанию. Чаще всего их не сокращают, потому что сокращение – это выплаты выходного пособия. Их просто заставляют уволиться по собственному желанию, зарегистрироваться в качестве самозанятых, заключают с ними гражданско-правовой договор, закладывая эту шестипроцентную дельту, и человек уже работает как самозанятый. Это уже довольно-таки масштабная практика.
Очень большой сектор людей находится в так называемой "черной" экономике, когда у них вообще нет никакого договора
Как мы понимаем, очень большой сектор людей находится в так называемой "черной" экономике, когда у них вообще нет никакого договора: ни гражданско-правового, ни трудового, – но они фактически были работниками. Это огромный сектор! С 1 января в Москве их начали очень активно переводить на самозанятость. Конечно, для людей это было уже очень большой победой, потому что раньше у них не было вообще ничего, с их зарплаты не платили налоги, они вообще были в каком-то непонятном вакууме, а сейчас их хотя бы переводят на самозанятость. Но здесь возникает проблема: компании говорят, что они теперь соблюдают законодательство", а на самом деле они законодательство не соблюдают, потому что люди работают, но все равно не получают тех льгот и возможностей, которые дает им трудовое законодательство.
Марьяна Торочешникова: Но пока это возможно только в четырех регионах – Москве, Московской и Калужской областях, а также в Татарстане. Все-таки это эксперимент.
Игорь Пастухов: Важно, чтобы человек работал на территории этих субъектов. На самом деле можно зарегистрироваться в качестве самозанятого, в качестве плательщика этого налога во всех четырех субъектах, где есть этот режим, но вряд ли правильно платить этот налог с доходов, которые ты получаешь с территории других субъектов. Тема, в общем, однозначно не решена. У нас в главе о налоге на добавленную стоимость есть определение места оказания услуги. Но, с другой стороны, Высший арбитражный суд еще в период своего существования говорил, что правило, установленное одной главой кодекса, нельзя применять к другим, можно только применять его к правилу из общей части. В общей, в первой части НК этот вопрос не решен, поэтому однозначно сказать, к сожалению, пока нельзя. Правда, далеко не факт, что Налоговая служба будет заниматься этими деталями. Я вполне представляю, что они насчитают четырехпроцентный налог со всех этих денег, не вдаваясь в детали об их происхождении. Но, с другой стороны, если у них вдруг возникнет желание посчитать по-другому, они тоже найдут основания это сделать.
Марьяна Торочешникова: Эксперименту по сбору налога на профессиональный доход нет еще и года, и тут наверняка что-то будет меняться, в том числе и вслед за судебной практикой, которая пока не сформировалась. Но уже сейчас чиновники не исключают, что в ближайшее время к системе такого налогообложения могут присоединиться и другие регионы.
Корреспондент: У Ольги Голосовой две работы, хотя формально она тунеядец. Первая работа – кабинет в кафе рядом с домом: здесь Ольга верстает баннеры, визитки, рекламные буклеты. Она трижды устраивалась в крупные компании на хорошую зарплату, но каждый раз спустя год уходила в свободное плавание.
Ольга Голосова: Ты сам составляешь себе график, сам выбираешь клиентов, с которыми тебе хочется работать. Все клиенты разные, к кому-то ты находишь подход, к кому-то нет, и это абсолютно нормально в нашей профессии. И у тебя появляется очень много свободного времени, которое ты можешь сам контролировать.
Корреспондент: Когда у граждан, устроенных официально, рабочий день заканчивается, у Ольги начинается вторая смена. По вечерам она наращивает ресницы в косметическом салоне. Клиенты все свои, платят наличными или переводят деньги на карту. Из прибыли дизайнер-косметолог платит только за аренду двух квадратных метров рабочего места, тоже наличными. В этой схеме, по мнению Ольги, нет места для государственного контроля.
Ольга Голосова: Я не считаю, что это правильно и честно. Фрилансеры – это люди, которые сами ищут себе работу: ты пошел, нашел себе работу и еще заплатил за это. Вот если ты работаешь официально, то государство дает тебе работу, которую ты выполняешь, а здесь дела обстоят совсем по-другому.
Корреспондент: По данным регионального управления Федеральной налоговой службы, в последние два года в Свердловской области зарегистрировано около 60 индивидуальных предпринимателей. Но реальное число самозанятых неизвестно. Маникюрши, фотографы, ремонтники, дизайнеры, няни, уличные торговцы работают вчерную, не видя преимуществ от сотрудничества с государством.
Ольга Голосова: Мне родители постоянно говорят: работай официально, чтобы в старости у тебя была пенсия. А я не уверена, что, когда я доживу до старости, вообще будет такое понятие – "пенсия". В нашем государстве может быть все, что угодно, и не факт, что этой пенсии мне хватит на проживание. Лучше я сейчас начну откладывать заработанные деньги, на которые в будущем смогу жить, нежели буду вкалывать, а потом ничего не получу.
Корреспондент: По некоторым данным, в 2020 году эксперимент с налогом на профессиональный доход для самозанятых может быть распространен и на Свердловскую область. Фрилансерам обещают удобный сервис, платежи через приложение. Ольга, не стесняясь, говорит, что пойдет в Налоговую, только если ее поймают.
Ксения Михайличенко: Сейчас первый год эксперимента, людей постепенно переводят на эти отношения, они регистрируются. Лишь совсем недавно заработало приложение "Мой налог". Все это только формируется. В течение следующего года, я думаю, уже пойдут какие-то ситуации, которые перерастут в суды и налоговые проверки. А для налоговых проверок, конечно, самая очевидная история, когда какие-то нарушения у компании прослеживаются за последние три года. Поэтому, я думаю, где-то в 2021 году уже станет примерно понятно, что вообще надо делать с этим законом, стоит ли его распространять на другие регионы или надо вносить в него какие-то поправки.
Игорь Пастухов: Если резюмировать всю эту историю, понятно, что государство пытается приучить своих граждан платить налоги. Также понятно, что есть старая и абсолютно верная система. Есть две вещи, которых невозможно избежать: смерть и уплата налогов.
