Прогнозы о возможном исходе заседания Совета безопасности ООН по вопросу об учреждении трибунала по сбитому малайзийскому "Боингу" полностью подтвердились.
Лев Рубинштейн
Наложили вето полные штаны.
Alexander Zalessky
Сейчас в Совбезе было голосование по созданию трибунала о сбитом Боинге.
11 голосов «за».
3 воздержались.
1 голос «против» — Россия, вето. Резолюция не прошла.
Представитель РФ в ООН Чуркин проголосовал за право нашей страны поставлять террористам средства для уничтожения гражданских самолётов, с чем нас всех можно поздравить.
Или так:
"Поздравления", впрочем, часто принимали форму соболезнований. В российском вето многие увидели фактическое признание в причастности к гибели самолета.
Лев Рубинштейн
Картина называется "Позор. Еще позор".
И в самом деле, зачем трибунал когда преступник публично сознался?
Если бы Кремль был заинтересован в объективном расследовании – он бы первый требовал трибунала.
А «вето» — это практически, явка с повинной.
Жаль. Была возможность сохранить лицо.
Выдать виновников. Извиниться. Выплатить компенсации.
Но ни признания своей вины, ни извинений, ни исправления ошибок чекистский образ мыслей в принципе не допускает.
Maxim Kantor
прошло заседание ООН по сбитому гражданскому самолету
Россия наложила ВЕТО на трибунал
какой стыдный жгучий черный позор
Глеб Морев
Это равносильно признанию в убийстве
Ольга Романова
Как же стыдно за это вето.
Oleg Kozyrev
Сегодня - позорный день в истории моей страны. Перед лицом всего мира Россия плюет в глаза родным погибших в том самолете
Логичное обоснование российского вето - если предположить, что Россия непричастна к гибели самолета - действительно, трудно найти.
Кирилл Шулика
По поводу резолюции о трибунале в связи с катастрофой "Боинга"...
Очень простой вопрос. Самолет малазийский, пассажиры голландцы, австралийцы и т.д., сбит он был на территории Украины. Россия накладывает вето на резолюцию по трибуналу.
Вот представьте, что вы вообще спали полтора года, сейчас проснулись и вам первой попала эта новость. Как вы ответите на вопрос о том, кто виновен в катастрофе?
Вопрос: почему Россия против трибунала, который, по факту, ее не касается, но дает возможность близким и родственникам погибших – гражданам иностранных государств - узнать, кто виноват в трагедии в небе Украины?
Обычная логика. Нормальный вопрос.
Вот логики представителя России в ООН я не понимаю. Чуркин заявил, что трибунал «лишен какой-либо правовой и прецедентной основы». Ну и что? Все бывает когда-нибудь в первый раз.
Чуркин продолжает: 2001 году, когда украинские войска сбили российские самолет, ни о каком трибунале речи и не могло быть.
Чуркин, если я правильно понимаю его дипломатический язык, объясняет, вы, Украина то есть, сбили в 2001 году наш самолет, мы вопрос закрыли, теперь мы… Нет, нет, какая-то крамола выходит.
Я бы провел трибунал. В России столько профессиональных следователей по особо важным делам. Послал бы их в ООН, пускай покажут настоящий мастер-класс!
У Глеба Павловского есть историософское обоснование позиции РФ:
Россия - страна истцов, а не ответчиков. Есть русская мечта о Большом Трибунале Истории, где новый Вышинский упоил бы нас нашей кровью
Так что голосование в Совбезе ООН, возможно, стало позором - но совершенно точно не сенсацией.
Irina Lagunina
А что, были варианты? Нет, вы на самом деле думали, что будет иначе? И зачем вы хотели так себя обмануть?
Дмитрий Бавырин
Все-таки люди ведутся на картину дня. Возьмем "Боинг": для вас какая часть произошедшего сегодня стала новостью в том смысле, что не была очевидна еще месяц назад?
Но в декабре пошел снег - и все решили высказаться по данному поводу.
Есть и те, кто искренне радовался.
дорогие силы Добра, не будет вам никакого трибунала ООН по "Боингу".
Знаете, есть такой литовский народный праздник - Обломайтис.
Он к вам пришел.
Но даже в стане охранителей главной эмоцией была все же тревога и обида. Егор Холмогоров, например, обиделся на китайцев:
Ольга Туханина
Знаете, а ведь Россию травят сейчас, как в своё время Пастернака. Западный мир травит, цивилизованный.
А одесский сторонник "русского мира" Юрий Ткачев переживает вот по какому поводу:
Как говаривал незабвенный Талейран, это хуже чем преступление - это ошибка.
Правильным шагом, разумеется, было бы встречное предложение - создание международного трибунала по Донбассу с условием: если такой трибунал будет создан, то Россия поддерживает создание трибунала по Боингу.
Собственно, в идее международного трибунала по Донбассу (или - шире - по войне на Украине) есть разумное зерно.
А можно было, интересно, потребовать расследовать в рамках трибунала не отдельный инцидент, а комплексно? Потому что, например, бомбардировки артиллерией жилых районов смело можно было бы подвести под военное преступление или даже ППЧ.
Интересно, как бы голосовал в таком случае Чуркин. Все эти рассуждения, как и аргумент о "трагической случайности", впрочем, не отменяют преступности атаки на "Боинг"
Petr Favorov
С точки зрения обобщенной морали идея трибунала ООН была бы оправданной, если бы существовало хоть малейшее подозрение, что кто-то сбил Боинг нарочно, или нарочно направил его в опасную зону. По моему, основания для таких подозрений отсутствуют. Технические ограничения систем вооружения, трагические ошибки или головотяпство не рассматриваются международными трибуналами.
петр, но трагические ошибки и головотяпство рассматриваются, например, уголовным судом, когда речь идет о непредумышленном убийстве. и виновные получают наказание -- вместо того, чтобы сказать "я не нарочно" и разойтись по домам. я не вижу здесь особой разницы.
И, кстати, где же многочисленные "доказательства" вины украинской стороны, о которых целый год говорили российские СМИ? Павел Пряников подсказывает кремлевской пропаганде забытый ею сюжет:
Россия на Совбезе ООН спасла Украину от Трибунала по сбитому Боингу
Но "бандеровцы", как обычно, не оценили широкого жеста братской страны.
Vitaly Portnikov
Бывает политическое самоубийство. Бывает политический самосуд. А бывает просто стриптиз.
Виталий Чуркин овладел всеми формами саморазоблачения.
Отдельным жанром стали "чуркинские мемы", большая часть которых построена на теме признания вины и шапки, горящей на воре:
Есть и такой сюжет:
Собственно, сам Чуркин не возражает - нижеследующей его "оговорке" был бы рад доктор Фрейд.
А вот и видео:
по сумме нарушенных запретов - моральных, социальных, политических, религиозных, эстетических, биологических и проч. - вчерашнее выступление чуркина в совбезе оон - это просто адовое порно какое-то.
думаю, когда маркиз де сад сочинял свои романы, его меньше выворачивало, чем когда виталий иваночи, например, обвинял украину в жадности.
запись этого действа - это действительно XXX. такое нельзя смотреть ни детям, ни подросткам, ни людям с тревожной психикой
Мемы - мемами, но последствия голосования для России могут оказаться не самыми веселыми. Тон выступлений ее оппонентов в Совбезе был очень жестким:
Ayder Muzhdabaev (и не только он) пишет, что своим вето Россия окончательно противопоставила себя мировому сообществу:
Россия — одна против человечества.
Россия —одна против человечности.
Россия — страна, поставившая себя в глазах всего мира на одну доску с ИГИЛ. С теми, кто считает, что имеет право убивать людей просто так.
К большинству россиян в силу ясных причин осознание сегодняшнего страшного общенационального стыда придет позже, но придет обязательно. Не знаю, был ли в истории России более позорный момент. На моей памяти не было.
Сегодня началась новая эпоха, в которой моей стране отведено самое незавидное и при этом заслуженное место. Чем она закончится — ясно. Неясно, какой ценой. И для России, и для человечества, с которым она только что попрощалась.
Andrei Desnitsky
Пацаны в Совбезе ООН: в своей стране творим что хотим, и никто ничего не может нам сделать. Ну и в мире так же, потому что у нас вето и ракеты.
Но мир иначе устроен. А они этого не поняли. В мире за все надо платить и за базар отвечать. В мире их телевизор - не единственный.
Трибунал когда-нибудь будет в той или иной форме, но пацаны уже перед всем миром расписались в получении приговора. Заранее.
Александр Шмелев
Кто-то, не помню кто, еще на заре путинского правления сказал, что к власти в России пришли вечные "троечники". Полные бездарности, не способные ни сделать что-либо хорошо (не говоря про "отлично"), ни даже уйти в отвяз, как хулиганы-"двоечники". Вчерашнее заседание Совбеза - наглядная иллюстрация этому. У ВВХ и его подельников был целый год, чтобы осознать: "заиграть" тему Боинга не получится, родные и близкие жертв не успокоятся, пока не узнают, кто сбил самолет. Вполне достаточно времени для того, чтобы подготовить какое-то внутренне непротиворечивое алиби, договориться со "стрелочниками", готовыми взять вину на себя, продумать собственную линию поведения, чтобы не выглядеть совсем уж позорно, и так далее. Однако за все это время они так и не смогли выдумать ничего лучше, чем вчерашнее чуркинское "а баба Яга против"! Ничтожества являются ничтожествами даже в мелких деталях.
Что же теперь будет? И что делать?
Ну вот это касается нас всех, вне зависимости от политических, религиозных и прочих различий. После ветирования трибунала вопрос звучит так:
Сумеет ли мир наказать виновную в трагедии российскую власть не наказав всех нас?
Единственное осмысленное политическое действие сегодня, это демонстрация всему миру что Путин и Россия не одно и то же. Всеми способами.
Например, таким:
Varvara Turova
Желание, откровенно говоря, только одно.
Распечатать список фамилий, купить билет, сесть в самолет, прийти по очереди в дома и квартиры, в 283 дома или квартиры погибших пассажиров, и в 15 квартир или домов погибших членов экипажа, позвонить в двери этих домов и квартир,
и попросить у них прощения. У их близких. Мам, пап. То се.
Кто-то же должен. Ну, давайте я, например.
