Елена Рыковцева: Все-таки хорошо, что с ложки меда в бочке дегтя мы начинаем свою программу. Сегодня ночью лыжники Никита Крюков и Александр Панжинский размочили почти засохшую копилку медалей российской сборной. Их "золото" и "серебро" добавились к "бронзе" конькобежца Ивана Скоблева, которая в одиночестве томилась в этой копилке добрых четыре дня. Тем не менее, эта радостная новость не разжалобила депутатов Государственной Думы, которые все громче жаждут крови спортивных чиновников. Накануне фракция ЛДПР заявила, что намерена потребовать отставки главы Олимпийского комитета РФ Леонида Тягачева и министра спорта Виталия Мутко. Их обвиняют в слабом выступлении российской сборной на Олимпиаде. А сегодня председатель Госдумы Борис Грызлов заявил, что будет считать провалом, если на зимней Олимпиаде в Ванкувере российская команда займет место ниже четвертого, и не исключил, что спортивные чиновники понесут за это ответственность. Но, по всей видимости, это самое четвертое место уже сейчас можно сравнить с ушами от мертвого осла, которые россияне увидят так же, как Латвия Пыталовский район, если пользоваться образной системой премьера Российской Федерации.
"Олимпиада в Ванкувере становится для России худшей в истории, - написала газета "Труд". - Для страны, где больше всего снега на планете, результат, мягко говоря, удручает. К примеру, маленькую и далеко не самую снежную Хорватию мы опережаем в медальном зачете лишь по алфавиту". Почему так? Как выясняется, существует масса ответов на этот вопрос. Журналист газеты "Московский комсомолец", заместитель главного редактора газеты Айдер Муждабаев решил собрать коллекцию объяснений олимпийских неудач, которые звучат из уст спортсменов и чиновников. Он у нас в гостях сегодня. Предлагаю всем вместе пополнить эту коллекцию. Присылайте нам свои причины спортивных провалов.
В студии нам в этом профессионально помогает Сергей Микулик, редактор отдела спорта журнала "Нью-Тайм". Начнем с базовой основы коллекции, с публикации Айдера Муждабаева в газете "Московский комсомолец". Она называется "Олимпиада по русскому языку" с подзаголовком "Золотую медаль за успехи в объяснении причин поражений уже можно вручать сборной России".
Диктор: "Отговорка первая, трагическая. Нелепая и страшная смерть грузинского саночника прямо перед церемонией открытия Игр шокировала весь мир. А представители нашей сборной нашли ей практическое применение. Переносом в целях безопасности спортсменов стартовой черты на несколько метров вниз по санно-бобслейной трассе было объяснено четвертое место лучшего саночника России. Мол, стартуй он чуть выше над уровнем моря - точно вошел бы в тройку, а то бы и победил. А так - извините.
Отговорка вторая, метеорологическая. Провальное выступление в мужской биатлонной гонке так же, с ходу, едва ли не быстрее, чем летит пуля в мишень, руководители нашей сборной списали на мокрый снег. Мол, пойди он чуть раньше (ну, или позже) - тогда нам светила борьба за медали первой величины. А так - извините.
Отговорка третья, утренняя. Плохие результаты в женской лыжной гонке, оказывается, спровоцировал ранний (в 6 утра!) забор допинг-проб у россиянок. Известно, правда, что пробы у многих спортсменов берут поутру, а то даже и среди ночи (допинг-контролеры имеют такое право), но это никого не смутило. Мол, приди инспектора чуть попозже (ну, скажем, в 6.45) - тогда бы мы составили соперницам достойную конкуренцию. (Эх, а если б гарантировали заранее, что не придут вообще - тут уж, думаю, стопроцентно взяли бы золото!) А так - извините.
Отговорка четвертая, честная. Единственная из российской спортивной делегации, кто нашел в себе силы назвать внутреннюю причину поражения и кого поэтому стоит назвать по имени, тренер фигуристов Тамара Москвина. Она заявила, что наша пара Юко Кавагути и Александр Смирнов просто оказалась не готова к выступлению в Ванкувере".
Елена Рыковцева: "На этом в списке шедевров моей своеобразной олимпийской коллекции, - пишет Айдер, - смело можно поставить многоточие. Поскольку ни секунды не сомневаюсь: до окончания Игр она заметно пополнится".
Я первой сделаю взнос в коллекцию Айдера Муждабаева. Во-первых, «с лыжной мазью не угадали». Такая была причина. Во-вторых, вот что я записала в "Новостях" НТВ. Это Кирилл Кикнадзе, спортивный комментатор компании.
Кирилл Кикнадзе: Тем, чем кормят в Олимпийской деревне, оказывается, питаться нельзя. В этом уверена группа хоккеистов, в том числе капитан Алексей Морозов, отказавшийся от недоваренных спагетти. Они отправились на поиски закусочной. В самих номерах, по рассказам игроков, всего одно кресло, а телевизор стоит на полу. Как бы то ни было, первая тренировка хоккейной сборной состоялась.
Елена Рыковцева: То есть недоваренные макароны. Вот одна из причин возможного поражения хоккейной сборной. Готовят нас морально, уважаемые коллеги, к тому, что если у хоккейной сборной и возникнут проблемы, то им уже есть объяснение. Сергей, а если серьезно, то ведь и с самого начала были не ахти какие оптимистические ожидания-то от этой Олимпиады?
Елена Рыковцева: А у него глаза все время будут смещаться под другим углом.
Сергей Микулик: Получается так. Плюс дополнительная нагрузка – можно на тренировки не ходить. Пока набегаешься в закусочную, найдешь ее, тоже ведь… Мелочей же не бывает на Олимпиаде.
Елена Рыковцева: И вот этот разгромный счет с Латвией тоже не радует. Потому что есть такая не очень добрая традиция – здорово разгромить кого-то, а потом проиграть принципиальный матч. Такое тоже, к сожалению, случается.
Сергей Микулик: Если говорить о хоккейной сборной, то у нас сейчас как никогда сильная атака. Потому что как-то все наши "звезды" нынешние, играющие как в НХЛ, так и у нас, ориентированы в основном на нападение. То, что беспокоит – это притом, что достаточно сильный вратарь Набоков, сменщик у него тоже достойный, а вот защита, в плане оборонительных действий, надежности, вызывает некоторые опасения. Но опасения, я бы сказал, на перспективу, когда уже начнется настоящий плей-офф, игры с серьезными соперниками.
Елена Рыковцева: На эту медаль закладываться?
Сергей Микулик: Хоккей – как война – все спишет. Хотя медаль будет всего одна, но она будет последняя, она будет самая громкая, она будет самая пафосная. Я бы даже не сказал о победе, но участие в финале (оно никем не афишируется, поскольку сейчас сами видите, что происходит) втайне запрограммировано. Я думаю, что там и приезд президента, и премьера под это, может быть, подготовлен, независимо от общего состояния медального к тому моменту.
Елена Рыковцева: Кто-то из президентов приедет российских?
Сергей Микулик: Думаю, что наверняка.
Елена Рыковцева: Айдер, вы в эту победу верите или боитесь сглазить, что тоже, кстати, вариант?
Елена Рыковцева: Хочу предложить своим коллегам обсудить еще одну причину возможного поражения российской сборной. Я думаю, что российские спортсмены настолько прониклись своей ответственностью перед обществом, что они просто экономят бюджетные деньги. Потому что если они будут выигрывать медали, это ж сколько уйдет из фондов?! Прочитаю для слушателей, сколько стоят медали Ванкувера. "Распоряжением правительства Российской Федерации от 6 августа 2008 года вознаграждения для участников Олимпиады в Ванкувере установлены в размере: 100 тысяч евро – за золотую медаль, 60 тысяч евро – за серебряную и 40 тысяч евро – за бронзовую. Дополнительно предусмотрены призовые от спортивной Федерации в размере до 100 тысяч долларов, - пишет «Коммерсант», - Как обычно свои бонусы землякам обещают власти регионов. К примеру в Татарии золотую медаль оценили в 3,3 млн. рублей (это 109 тысяч долларов). Фонд поддержки олимпийцев России подарит призерам игр автомобили. (Раньше это были "Тойоты", "Ленд Крузер", "Лексус", БМВ). По словам главы Олимпийского комитета Леонида Тягачева, двукратные чемпионы Ванкувера с учетом всех выплат могут получить до 1 млн. долларов»
Для сравнения. Хозяева Олимпиады канадцы заплатят своим медалистам по 20 тысяч долларов (не евро) за золото, по 15 тысяч за серебро и 10 тысяч жадные канадцы за бронзу". А вознаграждения для российской сборной сопоставима с теми наградами, которые выдают на Украине или в Казахстане, где еще больше дают. Как-то получается, что в целом западные страны меньше платят спортсменам за их победы.
Что вы скажете, Айдер, это правильно, что так высоко оценивают? Это стимул или наоборот?
Айдер Муждабаев: Конечно, это стимул. Не все спортсмены богаты как хоккеисты, играющие в НХЛ или даже у нас тут, КХЛ. Конечно, это огромный стимул. Но можно поливать измельченным золотом цветы, но они от этого не будут лучше расти. Это стимул – да, но это всего лишь стимул.
Елена Рыковцева: 100 тысяч евро золотая медаль - это нормально или, может быть, нужно бы как-то скромнее ее оценивать? Вам жалко этих денег, или вы спокойны?
Айдер Муждабаев: Мне лично не жалко. Почему? Потому что если не спортсменам, то они уйдут понятно куда.
Елена Рыковцева: А куда?
Айдер Муждабаев: У нас же все, что лично в руки не отдают, все куда-то уходит.
Сергей Микулик: Они почему-то не копятся эти деньги и не переходят на следующую Олимпиаду.
Айдер Муждабаев: Если бы можно было, допустим – дали столько на всех, а вот остался Джекпот, который остается и тратится, допустим, даже на детские виды и т. д. Это один разговор. А здесь я только за спортсменов бы порадовался. Кстати, насчет экономии средств. Был один из откликов на сайте "МК" к моей заметке. Еще одну причину нашли. Она глубочайшая, я считаю. Оказывается, мы сейчас так мало побеждаем в зимних видах спорта, потому что становление нынешних спортсменов пришлось на лихие 90-е.
Елена Рыковцева: Кстати, отдельным пунктиком у меня стоят эти лихие 90-е. Закончим с деньгами и поговорим.
Айдер Муждабаев: Хорошо. Но не могу не привести в пример еще одну причину. Эта причина – отговорка атеистическая. Там было так написано – провожали олимпийцев в Храме Христа Спасителя. Это что же, бога нет?
Елена Рыковцева: Вообще сильный аргумент для атеистов.
Сергей, что вы скажете по поводу вознаграждения – достойное, не достойное, может быть, нужно было скромнее бросаться? Хотя бросаться-то пока и не за что. Нет ли у вас сведений, куда в итоге уйдут эти сэкономленные для бюджета олимпийцами деньги?
Сергей Микулик: Я помню, что когда в 1980 году наши хоккеисты неожиданно проиграли американцам, то первые слова чиновников после того, как они отпереживались, были – зато сколько денег мы сэкономили. Дело в том, что каждый же хоккеист получает эти деньги. Это не на команду.
Айдер Муждабаев: Еще разорят, подожди!
Сергей Микулик: Все еще впереди. В отличие от хоккея, масса видов спорта есть, о которых вспоминают раз в четыре года. Поэтому эти деньги не кажутся чрезмерными, если учесть, сколько люди работают, сколько они тратят, они просто живут на этих базах, где их кормят и экипируют, но никаких заоблачных зарплат в промежуток олимпийского цикла не получают люди. Мне, например, искренне жалко саночника Демченко, которого несчастные 0,03 секунды отделили от этого третьего места, и он не пересел с санок на автомобиль, скажем так. Получается, что он просто бесплатно съездил в Ванкувер, хотя он отдал все, что мог. Четыре заезда и совершенно неуловимая глазу разница. Таких людей можно только пожалеть. Они честно работали. Тут не скажешь, что не хватило мастерства. Потому что как определить 10 см саночного полоза на несколько километров длины трассы? Если эти люди не получат ничего, то это будет неправильно. Я бы, например, выдал Демченко, будь это в моей власти, какую-нибудь пусть не полную сумму. Бюджет же из чего-то складывается. А потом опять – куда уходят деньги?
По поводу чрезмерности или наоборот. Выяснилось, что конькобежцам выбиты какие-то невероятные деньги. По-моему, они если и подействовали на них, так только в другую сторону. Скоблев был единственным фаворитом, и то фаворит в плане двух стайерских дистанций и не первых медалей. Потому что там есть голландец Крамер, которого никакими деньгами не перебьешь, даже очень большими, даже если все конькобежные деньги отдать одному Скоблеву. А все остальные как бегали на местах с 11-го по 25-е, так и бегают. Как-то не подействовало это на них.
Елена Рыковцева: Уважаемые коллеги, я также хочу вашего мнения спросить об этих праздничных выкриках по поводу торжеств в "Русском доме":10 тысяч посетило "Русский дом"! 15 тысяч! А их же там надо кормить. Как бы все время гордятся, что тысячи и тысячи посещают "Русский дом". А чего бы его и не посещать, если там бесплатно кормят?! Ведь тоже огромные средства ухлопываются. Я когда читаю про количество… Бочками возят эту икру. И так радуются, что кормим всех. К нам тянутся люди. Люди тянутся в этот "Русский дом".
Что вы думаете, Айдер, об экономике "Русского дома"?
Айдер Муждабаев: Это дело спонсоров, которые оплачивают весь этот банкет. Но это делается с истинно византийской такой шикарностью, с размахом. Впрочем, например, на Руси в XV-XVI веках знаете как иностранные делегации кормили? А там же иностранцев кормят, не только наших – презентуют Сочи, все с благими целями и т. д. Я посмотрел меню шведских послов времен Ивана Грозного. Но я вам скажу, что "Русский дом" там, наверное, отдохнет. Это нормальное наше поведение. Нас так воспринимают, что если русский человек где-то устраивает прием, то это обязательно водка, обязательно икра. Но представьте себе, придут в "Русский дом", допустим, канадцы – из оргкомитета Олимпиады в Ванкувере или мэр Ванкувера, а ему там канапе какое-нибудь или шведский стол. Мы же не Швеция.
Елена Рыковцева: Можно сказать, в зачете российской сборной – первое место по количеству гостей, посетивших "Русский дом".
Сергей Микулик: Я уверен, что так называемая банкетная команда превышает численностью спортивную. В отличие от спортсменов, они не отдыхают, они тренируются постоянно. Они все время в тренинге. Они все время при делах, они готовы принять любого. И все проходит под лозунгом: "А вот в Сочи там будет еще круче".
Елена Рыковцева: Да, Сочи. Сегодня, например, "Комсомольская правда" уличила московскую мэрию, что та, видите ли, отправила целых 11 человек, потратив миллионы, в Ванкувер. А "Интерфаксу" тут же делает заявление заммэра: а как же чиновникам правительства Москвы не поехать за бюджетные деньги, если они должны перенимать опыт для того, чтобы потом научить других специалистов, как проводить Олимпиаду в Сочи. Почему же группе московских высокопоставленных чиновников не поехать?! Да, 11 человек, да, 8,5 млн. рублей, да, бизнес-классом самолетом. Однако же должна быть качественная подготовка к Олимпиаде в Сочи.
Сергей Микулик: А в Сочи они потом тем более будут обязаны поехать, потому что сочинские же чиновники не все были в Ванкувере, а московские, получается, в две смены практически все. А опыт-то только у них. Поэтому олимпийский цикл они начинают очень грамотно. За них можно порадоваться.
Елена Рыковцева: Саккумулировали в себе этот бесценный опыт и теперь они единственные его носители.
Сергей Микулик: И уже как-то не поймешь, где у нас Олимпиада будет – в Сочи, в Москве, пополам, частично?
Елена Рыковцева: Я с начала тоже не поняла этого сообщения. Причем здесь Москва? Оказывается, только тот опыт, который копится в головах у московских чиновников, потом можно будет кому-то еще передать.
Сергей Микулик: Теперь хоть относительно ясно становится, почему у нас висят все эти билборды "Сочи – это твоя Олимпиада" со сварщиком, экскаваторщиком и прочими болельщиками.
Елена Рыковцева: Да, в каске и в кепке.
Николай Ефимович пишет: "С большим пафосом нам рассказывают, что в Ванкувере лыжница упала и сломала четыре ребра и побежала дальше. Это преподносится как героический подвиг. А это говорит о звериной сущности человека. Надо утвердить медаль за мужество и награждать спортсменов. Они идут как в бой". Кто слышал про четыре ребра?
Сергей Микулик: Не только слышали, но вчера и видели. Действительно, лыжница из Словении упала на разминке. Явно упала очень больно. Дело в том, что спринт – это несколько заездов. Она мучилась после каждого. Она выходила в следующую стадию. В итоге она приехала третьей и упала без сознания. Видимо, кончилась заморозка и все ресурсы организма. Я не скажу, что это жестоко. За это, в том числе, мы и любим спорт.
Елена Рыковцева: Не знаю, я с Николаем Ефимовичем такой спорт не люблю.
Айдер Муждабаев: Лена, вы просто очень нежная женщина. И я вам приведу нежный пример, аналогичный тому, что Сергей привел. Например, (не буду фамилии называть), один наш спортсмен-биотлонист, как было сказано в нашей заметке в сегодняшнем номере "МК", когда пошел мокрый снег, понял, что ему уже не войти в "десятку" и решил просто дойти до финиша. Пришел он, кажется, 63-м. Шел он по трассе уверенно. Мы вот в редакции рассуждали, вот идет он по лесной трассе - чу, белочка, чу, ежик проснулся, где-то дятел стучит.
Елена Рыковцева: Зачем силы-то тратить.
Айдер Муждабаев: Дошел, прекрасно. Я считаю, что вот это мудрость. Что бежать со сломанными ребрами? Кому это все нужно? Вот понял, что не войдет в "десятку", и пошел по лесу. Жалко, грибов еще нет.
Елена Рыковцева: Шишки собирает, гимн России поет.
Сергей, хочу еще одну причину обсудить - это кадровые ошибки, которые делают тренеры. Вот облетела история всю Россию, что девушка, которую вытолкали из сборной по какой-то причине (может быть, вы знаете эту причину?), приняла гражданство Словакии. Выступила за Словакию и победила в Олимпиаде. Вот теперь Словакия с золотой медалью, а Россия – без. Есть еще, наверное, персоналии, которые не попали в сборную, хотя должны были попасть.
С другой стороны, читаю, например, в газете "Коммерсант" анализ обозревателя Алексея Доспехова, который совершенно не прогнозирует никаких медалей лыжникам. Он пишет: "Вроде бы в большинстве гонок россияне должны поцепляться за высокие места, но фаворитами будут, как не крути, не они". А вот берут и выигрывают. Сегодня все-таки две медали ночью россияне берут. Что вы скажете об этом?
Сергей Микулик: Настоящие россияне все делают не благодаря, а вопреки. Отсюда, я думаю, и наша победа в спринте. Что касается Насти Кузьминой, а до того Шипулиной, то, насколько я знаю, по выходе из юниорского возраста, успешно там отвыступав, она вышла замуж и собралась стать мамой. Поэтому на ней здесь тут же поставили крест, поскольку таких способных юниорок у нас, как когда-то тренерам казалось, было много. Но, видимо, не вполне мы здесь угадали. А когда человек лишается поддержки – зарплаты, стипендии и всего остального, то у него выбор небольшой. Как вариант – принятие гражданства другой страны. Сейчас она там будет национальной героиней. Она это все почувствует. Поэтому за нее в этом плане можно только порадоваться и огорчиться за нас.
Елена Рыковцева: Не угадали.
Сергей Микулик: Не попали. Как вот в мазь не попадают иногда лыжную, не попали с составом, в данном случае.
Елена Рыковцева: Прочитаю пейджер.
"Наша власть как обычно проявляет непревзойденные амбиции по победе на Олимпиаде, грозит кулаком тренерам, которые готовили нашу команду. Почему наши обязательно должны быть лидерами на Олимпиаде? Никто другой не угрожает своим спортсменам". Кстати, по поводу власти. Я такую фразу замечательную в интервью Леонида Тягачева "Коммерсанту" увидел. Он говорил о допинге. "Одна из наших главных установок – нам не нужны такие медали, которые у нас впоследствии смогут отобрать. Пусть даже через несколько лет. Это мнение не только мое и Виталия Мутко, но в первую очередь руководителей нашей страны". То есть руководители страны запретили, наконец-то, принимать допинг.
Айдер Муждабаев: Скажи наркотикам – нет!
Елена Рыковцева: Да, да. Два руководителя страны сказали наркотикам – нет. Посмотрим, послушаются ли руководителей.
Майоровы пишут: "Поздравления с праздником!" Какой праздник сегодня?
Сергей Микулик: Наверное, первое золото.
Елена Рыковцева: А! Хорошо. "Что касается наших провалов, то надо винить не 2-3 чиновников, а всю систему. Кто смотрел на днях фильм о Станиславе Жуке, все вспомнили. Кстати, в "Новой газете" Плющенко отвратительно отозвался о своих собратьях по Олимпиаде. Поэтому победы ему не желаем. Это уже не Плющенко, а Галкин", - так Майоровы написали.
Айдер Муждабаев: Хорошо хоть не Киркоров.
Елена Рыковцева: "Прошу вас обсудить сегодняшнюю тему, - пишет Николай Петрович. – Вояж 15 московских чиновников всего лишь за 5 млн. рублей, заметьте, из горбюджета в Ванкувер поболеть за наших спортсменов и ознакомиться опытом". Николай Петрович, мы об этом уже говорили. Там 8 млн. рублей.
Сергей Микулик: И чиновников меньше – 11.
Елена Рыковцева: Да, в "Интерфаксе" они уменьшили свое число.
"Да сколько угодно отговорок можно придумать – солнце светило в правый глаз, мешал ветер, гуляя в голове, и т. д. Вообще-то, спортсмены не виноваты", - Сергей Д. пишет.
Айдер, очень смешно вы по поводу часовых поясов писали у себя в заметке, что еще и это могли инкриминировать Ванкуверу.
Айдер Муждабаев: Я был страшно удивлен, что сразу не стали объяснять этим, в первые дни. Сейчас уже поздно, конечно. Но сразу могли бы сказать – вот смена часовых поясов, голова болит, не высыпаемся, приходят ночью допинг-контролеры. Все ужасно.
Елена Рыковцева: "А что это значит – бесплатные обеды в "Русском дурдоме" на Олимпиаде? Они ведь за это время свое получат, я имею в виду, спонсоров, большие откаты в виде необходимых им контрактов, выгодных бизнесов. Вот вам и "Русский дом", его разгадка. Намекаю на Куснировича из фирмы "Боско". Помните скандал на прошлой Олимпиаде с заклеиванием пластырем лейблов на фирменной форме наших спортсменов?" – Алексей Иванович пишет. Вы помните?
Сергей Микулик: Есть олимпийский контракт. Есть общепринятая символика, куда не вписаться. Поскольку мы считаем, что если мы куда-то приехали – это "Русский дом", это наша территория, мы хозяева там. А потом эта территория расширяется. Люди же выпивают, закусывают, идет процесс общения, обмен опытом.
Елена Рыковцева: И дальше не предусмотренная реклама.
"В "Русском доме" бесплатно кормят, а ваше радио зачем американцы спонсируют?" – Дмитрий. А вот затем, чтобы вы его слушали. Сидите, слушаете и даже СМС-ки пишете. За этим и спонсируют.
Егоровы: "Патриарх РПЦ Кирилл благословил наших спортсменов на победу и на прощание сказал – летите с Богом! Но почему-то Бог не помогает нашим спортсменам". Айдер по этому поводу уже говорил.
Айдер Муждабаев: А вот насколько я знаю, патриарх ничего не обещал. Он сказал, что Бог не фокусник, ничего не гарантировано.
Елена Рыковцева: Так и сказал?
Айдер Муждабаев: По-моему – да.
Елена Рыковцева: Казань, Тагир пишет: "Охота за чемпионством и золотыми медалями лишила десятки миллионов молодых людей возможности заниматься массовым спортом и погубила массовый любительский спорт. 10 тысяч перворазрядников лучше чемпионов. Пора бы опекунам спорта это понять. Коммунисты в этих вопросах были мудрее и заботились о массовом спорте по-настоящему".
Александр пишет: "Провал в спорте можно объяснять наркоманией среди молодежи. Я думаю, что многие будущие олимпийские чемпионы погибли от наркотиков. Среди них было много активных молодых людей, не нашедших применения своих сил в обществе. Наркомания выкашивает будущее страны".
Послушаем Николай из Свердловской области, здравствуйте! Какими вы видите причины неудач?
Слушатель: Здравствуйте! По всей вероятности, вы забыли, что живете в России. Россию ни обнять, ни понять. Пока гром не грянет, мужик не перекрестится. Вот ремонтируют электронно-вычислительную машину. Принесли ящик водки, выпили и все пошло, все сразу отремонтировали. В подсознании русского человека – ему есть на что рассчитывать. Он богат! Он знает, что вытянет. Они перед войной все изгадили, а потом в войну чудеса делали! Он знает, что Россия большая, богатая, он вытянет.
Елена Рыковцева: Спасибо, Николай! Смысл в том, что никаких прогнозов относительно русского человека делать нельзя, даже если он и спортсмен.
Айдер Муждабаев: Слушатель абсолютно прав. Надо искать нестандартные ходы. Мы нация кулибиных и левши. Вот я сейчас подумал – со смазкой не попали лыжной. Я задумался. А может быть черной икрой - и пойдет? Это же естественный белковый продукт.
Елена Рыковцева: Это же русская поговорка – не подмажешь, не поедешь.
Сергей Микулик: Хуже 63-го места уже не будешь.
Елена Рыковцева: Эти уже свое взяли.
Георгий из Москвы, здравствуйте!
Слушатель: Здравствуйте! У меня вопрос в отношении денежного вознаграждения за медали. То, что вы продиктовали – 100 тысяч евро. По сравнению с Западом это, конечно, кажется на первый взгляд немного великовато. Но! У нас порядок такой принят, что в любой сметной документации или деловых договорах закладывается до 30, а иногда и больше процентов на откаты. Вот не содержит ли эта сумма эти 30% откатных для нужных людей?
Айдер Муждабаев: Я не думаю, что спортсменам на пьедестале или в "Русском доме" вручат, а за углом – давай, давай. Вряд ли!
Елена Рыковцева: Виталий из Москвы, здравствуйте!
Слушатель: Добрый день! По-моему, мы совершенно забыли про такую похабную контору, которая называется Олимпийский комитет. Вы посмотрите, что творится. В Москве они разъезжают на шикарнейших машинах по встречной полосе. Можно подумать, что это какие-то, по крайней мере, зарубежные послы. А на самом деле, чем они занимаются? Как они готовят наших ребят? Ведь впереди еще Олимпиада в Сочи, так называемая. А ведь совершенно явно то и дело мелькает в прессе, что они занимаются арендой, субарендой, хорошие кусочки земли бывшей спортивной отхватывают для того, чтобы построить коттеджи. Почему не обсудить и не поднять эту шайку? Осветить их как следует со всех сторон?
Айдер Муждабаев: Про встречку подумал. А может по лыжне по встречке?
Смех в студии
Елена Рыковцева: Вот нестандартный будет ответ.
Айдер Муждабаев: С мигалкой и по встречке.
Смех в студии
Сергей Микулик: А икру еще можно на питательных пунктах раздавать.
Елена Рыковцева: Икрой подмазать лыжи и по встречке.
Айдер Муждабаев: Икрой можно не только лыжи подмазать.
Елена Рыковцева: Да. Наталья из Москвы, здравствуйте!
Слушатель: Здравствуйте! Мне кажется, там много причин. Там должно быть сочетание уровня жизни и индивидуальных достижений. Но вот одну причину я для себя сформулировала. В течение довольно долгого времени по двум программам центрального телевидения все население страны смотрело, как катаются на коньках не профессионалы. И тренеры, которые готовили олимпийских чемпионов, готовили не олимпийских чемпионов к Ванкуверу, а готовили вот это зрелище. Там были задействованы и сами олимпийские чемпионы. Я все думала, а как они будут показывать танцы профессиональных фигуристов? Ведь понятно, что за две недели нормального фигуриста подготовить нельзя. Что тогда удивляться?
Елена Рыковцева: Я хочу к Наталье присоединиться всей душой. Эти танцы со звездами, эти "Ледниковые периоды" действительно девальвируют понятие о фигурном катании. Действительно, на фоне этих безумных шоу отступили и соревнования, и уже посмотрите, уважаемые слушательницы, где показательные выступления в прайм-тайм в воскресенье? Нет их уже. Их задвигают, бог знает куда, на спортивные каналы. Раньше мы это с удовольствием смотрели по Первому. А теперь на первых местах непрофессионалы только потому, что они звезды или посетители гламурных заведений. Мы должны смотреть, как они старательно выписывают пируэты и пытаются прыгать. Кому-то это интересно. Но настоящих ценителей фигурного катания это бесконечно возмущает.
Айдер Муждабаев: А меня вот не возмущает.
Елена Рыковцева: Потому что вы не ценитель.
Айдер Муждабаев: Может быть.
Елена Рыковцева: Не может быть, а я точно это вижу.
Айдер Муждабаев: Но Ксюша Собчак на коньках смотрится очень эстетично. Мне очень нравится. Еще одна новая идея. А может быть нам Ксюшу Собчак в женское катание? Все равно там у нас никаких шансов, по-моему, нет. Да, Сергей?
Сергей Микулик: Лучшее ее все-таки в женский хоккей.
Смех в студии
Айдер Муждабаев: Да, укрепила бы команду.
Сергей Микулик: Поскольку она вполне умеет толкаться локтями. С ней в составе команды 0:13 мы бы, наверное, не получили.
Елена Рыковцева: И она бы так ругалась, что распугала бы всех канадцев.
Айдер Муждабаев: Нет, она всех бы канадцев привлекла в русский "Дом-2".
Елена Рыковцева: Анастасия из Московской области, здравствуйте!
Слушатель: Здравствуйте! Есть такая хорошая русская пословица, она мне очень нравится – где ничего не положено, там взять нечего. Из сосуда, где налито молоко, сыворотка не потечет, потечет молоко. Почему я вам это говорю? Всю жизнь (мне уже много лет) мы были впереди планеты всей. Мы ракету запустили, балет у нас был. Почему? Потому что у нас в ЦСКА… У меня родственник там занимался водным поло, занимался плаванием. Они выезжали на сборы. Мальчиков растили с 9 лет! Мы гордились нашими спортсменами. Сейчас же молодежь идет в армию, и у них нет физиологического веса, их кашами подкармливают в госпиталях, что будет дальше?! А наши толстосумы только думают об обогащении. О народе никто не думает, о подрастающем поколении. Так что, у нас еще бенгальские огни впереди!
Елена Рыковцева: Татьяна Яковлевна из Истры, здравствуйте!
Слушатель: Здравствуйте! Наталья меня опередила. Я давно уже хотела об этом сказать. И добавить к этому "Ледниковому периоду" еще "Большие гонки". По-моему, это просто безобразие, что наши звездные спортсмены предпочитают зарабатывать на этих проектах вместо того, чтобы заниматься тренерской работой, открывать свои школы, причем, не только в Москве.
Елена Рыковцева: Мы все-таки плавно переходим к той теме, которую начал Айдер, по поводу 90-х. Мне на днях один человек на улице сказал, что вся причина поражений в 90-х. Я говорю: "Почему 90-е?" «Потому что занимались бандитизмом, а спортом не занимались». Этот человек – раз. Второй человек Леонид Тягачев. "Какие, на ваш взгляд, объективные предпосылки к неудачам?" – спрашивает его корреспондент. "Здесь совпало, думаю, множество негативных факторов. Большинство из них возникли в 90-е годы, когда отечественный спорт понес огромные потери. Есть такое понятие "потерянное поколение". Мы действительно потеряли целое поколение спортивной смены".
Сергей, как это - 90-е потеряли? Допустим, потеряли поколение. Но почему все забыли о том, что с 2000 до 2010 тоже прошло 10 лет?! Мне кажется, что мы потеряли 2000-е годы в этом анализе. Куда подевалось это десятилетие? Почему сейчас все свалили на 90-е, эти многострадальные?
Сергей Микулик: Вот простой пример. Наша хоккейная сборная состоит сейчас из ребят, которые хлебнули детство и юности в 90-е годы. Поверьте мне, что среди родителей хоккеистов нет олигархов. По крайней мере, я не знаю ни одного, кто бы возил сына на тренировку на джипе и покупал бы ему заморское обмундирование. Это все достаточно представители, будем называть вещи своими именами, бедных слоев населения из далеко не богатых регионов. Посмотрите, они у нас двукратные чемпионы мира. Они сейчас фавориты. Это одно и то же поколение.
Дальше такой пример, специально для Тягачева Леонида Васильевича. В 90-е, на которые пеняет он, у нас возник теннисный бум, благодаря тому, что первый президент увлекался им. И гениальный, я считаю, администратор Тарпищев выстроил такую систему в стране, что с последней Олимпиады, например, женщины наши, теннисистки, привезли три золотые медали. Тягачев у нас занимается горными лыжами, практически монополизировав этот вид спорта. На первом соревновании наш лучший горнолыжник Хорошилов занял 45-е место в своей дисциплине. Вот вам ответ.
Елена Рыковцева: Он, наверное, тоже остановился в горах и любовался.
Сергей Микулик: Поехал вверх.
Айдер Муждабаев: Хочу продолжить мысль Сергея. Мне кажется, гораздо хуже будут результаты тогда, когда хоккеистов для сборной будут выбирать из тех парней, которых сейчас папы с мамами на джипах возят по хоккейным секциям. У кого дети занимаются в хоккейных секциях, те могут сказать, каким образом тренер отбирает в основной состав мальчиков, начиная с совсем крохотного возраста. Мне рассказывали люди, что без больших денег, каких-то ублажений тренеров очень трудно, чтобы мальчик попал в первую пятерку. Первая пятерка – столько-то, вторая пятерка – столько-то, третья – столько-то, четвертая – столько-то.
Сейчас же моден хоккей. Миллионерами стали многие люди. Многие богатые повезли своих детей в хоккейные секции на джипах с водителями. Как-то делают ставку на это. Когда эти парни из 90-х, которые сейчас могут выиграть золото, уйдут, кто придет? По блату что ли?
Елена Рыковцева: Сергей из Московской области, здравствуйте! Что вы думаете об этом?
Слушатель: Жванецкий сказал – он по блату закончил медицинский институт, по блату продолжает лечить. И что нам теперь, умереть, чтобы он не поступал в медицинские институты?
Леночка, у меня к вам один вопрос. Зачем Микулик собирает примеры оговорок, я понимаю – он спортивный журналист. А вам зачем, вообще, победы-то нужны олимпийские?
Елена Рыковцева: Нам – это кому?
Слушатель: Вам лично они зачем нужны?
Елена Рыковцева: Я радуюсь. Когда побеждают российские олимпийцы, я радуюсь.
Слушатель: А что Нойнер хуже нашей Слепцовой что ли, олимпийская чемпионка? Почему же вы за нее не хотите радоваться?
Елена Рыковцева: Кто-кто?
Слушатель: Нойнер – немка.
Елена Рыковцева: Сергей, вы просто отменяете право граждан отдельной страны болеть за своих спортсменов. Вы его ставите под сомнение.
Слушатель: Болеть – я не отменяю право. Но вам почему-то нужна обязательно победа. Хотя лично вам, я полагаю, было бы интересно поражение. Можно Путина обвинить.
Елена Рыковцева: Какую-то вы просто ерунду говорите.
Сергей Микулик: Нет, Путина можно даже поблагодарить за победу Нойнер. Он же в той стране много лет работал. Может быть, причастен?
Елена Рыковцева: Я не представляю, как можно быть не заинтересованным в победах? Другое дело, что есть люди, которые просто равнодушны к спорту, ко всему равнодушны.
Айдер Муждабаев: Лена, по моему глубокому убеждению, все люди по большому счету в разных областях жизни делятся на спортсменов и физкультурников. Вот физкультурник – это человек… Я уважаю этих людей. У меня есть друзья, которые совершенно философски относятся к спортивным победам. Но это менее азартные люди, другой склад характера. А есть спортсмены в душе, которым нужны победы и эмоции яркие. Тем более, сейчас зима, солнце не очень светит. Почему же нельзя порадоваться-то?
Елена Рыковцева: Это же очень приятно, когда человек выигрывает золотую медаль.
Сергей Микулик: Безусловно! И те, кто сегодня в 5 утра встанет, они не будут настроены на то, чтобы посмотреть, как люди красиво скользят по льду. Они хотят, чтобы Плющенко, как минимум, успешно выступил.
Елена Рыковцева: Я, вообще, впервые пытаюсь объяснить слушателю, почему люди болеют. Даже странно об этом говорить. Не болейте и не надо. Не слушайте спортивные программы, не смотрите телевизор, не болейте.
Айдер Муждабаев: А тем, кто не болеет – я этих людей тоже уважаю, которые не болеют за первые, вторые, третьи места, за пьедестал. Давайте, порадуемся тому, что с нашими спортсменами на этой Олимпиаде не было пока ни одного допинг-скандала. Я считаю, может быть, стратегически это больший успех, чем полученные медали, если бы они были получены с каким-то душком. Если мы спасем свою репутацию, даже пусть ценой не выигранных медалей, но зато к Олимпиаде в Сочи подойдем более честными, более открытыми. По мне, вот этому давайте радоваться.
Елена Рыковцева: А если допустить, что действительно сыграло свою роль слово руководителей страны в том, что российские спортсмены не используют больше допинг, так и спасибо в такой ситуации этим руководителям. Раз уж они могут развернуть эту позорную историю в обратную сторону. Хотя, конечно, это полный абсурд, когда руководство страны вмешивается в эти вещи.
Айдер Муждабаев: Почему? Ну, руководство – может быть. Вообще, в разных странах уже власть вмешивается в допинг-процессы. Извините, во многих странах это уголовное преступление.
Елена Рыковцева: Значит, молодцы. В этой ситуации молодцы. Валентин из Москвы, здравствуйте!
Слушатель: Здравствуйте! Пока массовости спорта не будет!.. Почему у нас в Советском Союзе было много спортивных медалей? Там была массовость. А массовость… Вы говорите, детей на джипах возят. А как простой человек сейчас пойдет на каток? Надо 200 рублей в час заплатить. Не каждая мать это позволит. Вы согласны со мной, нет?
Елена Рыковцева: Согласны. Катки дорого – это правда. А дворовых катков уже и не заливают.
Сергей Микулик: За детей, которые тренируются, которые, пафосно говоря, хотят посвятить часть свой жизни спорту, должно платить государство.
Елена Рыковцева: "Слышал, нашим хоккеистам, - пишет Петр Степанович, - не докладывают мяса. Не хотели бы наши хоккеисты заодно присоединиться к голодовке болельщиков футбольного клуба "Москва"? Резонанс был бы большой". Есть такая голодовка?
Айдер Муждабаев: Вроде голодают 14 человек. Может быть, это все болельщики футбольного клуба "Москва"? Я не знаю.
Елена Рыковцева: А что они голодают-то?
Сергей Микулик: Боюсь, что бездушные руководители "Норильского никеля" не замечают этого.
Айдер Муждабаев: И явно не голодают.
Елена Рыковцева: Повод-то какой там у них?
Айдер Муждабаев: Футбольный клуб "Москва" снимается с чемпионата России премьер-лиги по футболу!
Елена Рыковцева: Ясно. Сергей Николаевич пишет: "Спортсмены российские не перестроились после кризиса. А весь другой мир начал больше работать, больше тренироваться, больше выкладываться. Поэтому такие плачевные результаты".
"А еще я думаю о бедных жителях олимпийского Сочи, у которых отбирают землю под олимпийские объекты", - Анатолий пишет. Это очень серьезная проблема, между прочим. Уже вмешались международные организации, говорят о том, что происходят страшные экологические разрушения этой местности. Но это отдельная тема.
"Какая страна и ее правительство, такие и спортсмены", - Юрий Николаевич пишет. Это спорный вывод.
Айдер Муждабаев: Про правительство не буду. Я считаю, что спортсмены у нас хорошие.
Елена Рыковцева: "Как не включишь ТВ, с экрана льется реклама. Внушают: Россия – это победа, мы первые в мире! Запустили убаюкивающую птицу Гамаюн. Вот и убаюкали наших спортсменов. Это психологический фактор", - Наталья пишет.
Айдер, у вас сегодня публикация называется "Эфир в шоколаде" и подзаголовок "Если верить нашим телекомментаторам, у России в Ванкувере все хорошо".
Айдер Муждабаев: Я люблю смотреть телевизор. Я вообще, ворчливый по натуре человек и очень похож на героя Сергея Светлакова из "Наша Russia", который ворчит, смотря телевизор. Я всегда разговариваю с телевизором. Может быть, их как-то инструктируют, что нужно широко улыбаться, комментируя любые события. Может быть, это, черт побери, и правильно? Может быть, тут как раз такой допинг и нужен. Улыбались, улыбались пять дней и вот золотая и серебряная медали.
Елена Рыковцева: Мы завершаем программу о неудачах российской сборной в надежде на победы.
