Марьяна Торочешникова: В сегодняшней передаче речь пойдет о налогообложении физических лиц, о том, кто, сколько и в какие сроки должен заплатить государству, как заполнять налоговую декларацию и всем ли нужно это делать. И, конечно, о том, каким образом можно отстоять свои права в суде в случае возникновения конфликта с налоговыми органами.

Ответить на все эти вопросы мне поможет гость сегодняшней передачи – эксперт Независимого экспертно-правового совета, налоговый советник в юридической форме «Юст», адвокат Игорь Пастухов.

Принято считать, что налоги – это та цена, которую мы платим за возможность жить в цивилизованном обществе. Но я думаю, что не ошибусь, если скажу, что большинство россиян, уплачивающих то, что автомобилисты, водители называют «дорожным налогом» (хотя это не совсем правильное название), они несколько озадачены тем, за что же они все-таки платят, когда выезжают на дорогу и видят то, что они видят, в России.

В США, отстаивая свои права, люди с гордостью называют себя налогоплательщиками, и чиновники стараются считаться с их требованиями, по крайней мере, делают вид, что считаются с требованиями.

В России дела обстоят иначе. И очень часто люди здесь даже не знают, сколько, кому и за что они платят из заработанных денег.

Игорь Николаевич, расскажите, пожалуйста, с какими налогами чаще всего приходится сталкиваться тем, кого канцелярским слогом принято назвать «физическими лицами», то есть обычным людям.

Игорь Пастухов: Физические лица – это граждане Российской Федерации и те, кто постоянно живет на территории России. Постоянно – то есть больше 183 дней в году. Есть понятие в налоговом законодательстве «налоговый резидент».

Чаще всего, безусловно, приходится сталкиваться с налогом на доходы физических лиц. Это тот налог, который наши с вами работодатели, у кого они есть, соответственно, забирают при выдаче заработной платы.

Марьяна Торочешникова: А какой это процент от зарплаты, какая сумма?

Игорь Пастухов: Основная ставка налога на доходы физических лиц – как раз та, которая в основном к зарплате и применяется, - 13 процентов.

Марьяна Торочешникова: Это так называемый «подоходный налог», да?

Игорь Пастухов: Раньше он назывался «подоходный налог», а сейчас он называется «налог на доходы физических лиц». НДФЛ – это аббревиатура, которая используется налоговой службой при шифрации каких-то бланков.

И потом, конечно же, физическое лицо платит налог на имущество. Это касается налога на объекты недвижимости, которые есть у физического лица.

Марьяна Торочешникова: То есть все владельцы приватизированных квартир, дачных участков, автомобилей...

Игорь Пастухов: Владельцы приватизированных квартир, дач. А владельцы автомобилей сюда не входят.

Марьяна Торочешникова: То есть речь идет о недвижимости.

Игорь Пастухов: Речь идет именно о недвижимости – дачи, дачные домики.

Транспортный налог – это налог, который платят собственники зарегистрированных транспортных средств. Причем чаще всего, конечно же, с ним сталкиваются владельцы автомобилей. Но есть перечень подлежащих обложению объектов, включая, в том числе, скажем, несамоходную баржу, у кого она вдруг есть. То есть катера, яхты. В общем, все, что движется, включая самолеты на реактивной тяге.

Марьяна Торочешникова: За исключением велосипедов, наверное?

Игорь Пастухов: Да, все, что движется с использованием немеханической...

Марьяна Торочешникова: С использованием двигателя внутреннего сгорания.

Игорь Пастухов: Не обязательно даже двигателя внутреннего сгорания, но и реактивные двигатели тоже.

Марьяна Торочешникова: Ну и налоги на дарение и наследование.

Игорь Пастухов: Такого налога у нас уже с вами нет, его отменили.

Налог, который надо упомянуть обязательно, - это пока земельный налог. Достаточно многие все-таки у нас имеют в собственности земельные участки, пусть даже те самые 6 соток, но тем не менее.

И налог, с которым всем физическим лицам приходится сталкиваться, он называется «государственная пошлина» - это то, что мы платим для того, чтобы обратиться в какие-то государственные органы за совершением значимых действий.

Марьяна Торочешникова: Например, получить загранпаспорт или просто общегражданский паспорт.

Игорь Пастухов: Да, просто получить паспорт – это тоже госпошлиной облагается. Записи актов гражданского состояния, получение копий документов, обращение в суды и масса тому подобных вещей.

Марьяна Торочешникова: И это те самые налоги, с которыми люди встречаются достаточно редко сравнительно. То есть они их не платят регулярно.

Игорь Пастухов: Да, конечно, это связано только с необходимостью получения какого-то государственного действия, так скажем.

Марьяна Торочешникова: Вот меня в этой связи интересует вот что. Вы перечислили уже все эти пункты. И достаточно много набегает того, чего и куда мы платим.

Игорь Пастухов: В общем, да.

Марьяна Торочешникова: А что мы можем за это ожидать от государства?

Игорь Пастухов: То, что государство обещалось в соответствии с принятыми им законами.

Марьяна Торочешникова: Я это вот к чему клоню. Я уже сказала про граждан США, которые при любом удобном случае напоминают, что они налогоплательщики. А российские граждане могут, которые платят налоги, естественно, они могут ли требовать на этом основании, в том числе, например, в суде, добросовестного исполнения государством взятых на себя обязательств?

Игорь Пастухов: Безусловно, в соответствии с нашим законодательством любой гражданин может обратиться с жалобой на действия должностного лица, если вдруг должностное лицо не выполняет какие-то обязанности, которые оно обязано выполнять.

Марьяна Торочешникова: Но здесь речь будет идти о конкретной ситуации?

Игорь Пастухов: Безусловно. Я полагаю, что и американцы, ведь они ссылаются не просто на то, что они налогоплательщики, там, в общем, значительно шире, конечно, обстоятельства. Дело в том, что наличествует просто контроль общества за государственным аппаратом в разных сферах.

Марьяна Торочешникова: А в России с этим посложнее, да?

Игорь Пастухов: А в России с этим намного сложнее. Он декларирован, но с реализацией есть проблемы, безусловно.

Марьяна Торочешникова: Вот мне в этой связи хотелось бы, конечно, поподробнее задержаться на отдельных налогах, которые каждый житель России, так называемый «налоговый резидент», как вы уже сказали, платит. Я так понимаю, что когда речь идет о налоговых декларациях, то люди начинают чесать затылок и не понимают, что это такое и для чего это нужно. Потому что вроде как человек работает на заводе, но он никогда декларацию не заполнял, не представляет, как это делается, и вообще не знает, для чего это нужно. То есть налоги платит не он сам, а кто-то за него это делает? И как вообще происходит этот механизм?

Игорь Пастухов: Чаще всего гражданин, действительно, с взысканием, скажем, налога на доходы физических лиц не сталкивается непосредственно. Потому что есть положение закона, обеспечивающее исполнение взыскания этого налога, которое обязывает взыскивать налог так называемого «источника выплаты налога» - налогового агента. То есть законом установлено, что тот, кто выплачивает нам доход, при выплате такого дохода в подавляющем большинстве случаев должен удержать сумму налога, причитающуюся бюджету, и перечислить ее, соответственно, на счета бюджета.

Марьяна Торочешникова: То есть, проще говоря, это делает работодатель.

Игорь Пастухов: Если речь идет о заработной плате, то все, что связано с налогом на доходы физических лиц, делает работодатель. Он считает сумму 13-процентную, он ее удерживает при выплате, то есть нам на руки выдается уже не 100 процентов зарплаты, а только 87 (минус 13 процентов), он перечисляет деньги в бюджет, он направляет в налоговую службу справку о начисленных, удержанных и перечисленных наших доходах с тем, чтобы налоговики, соответственно, работали с этой информацией.

Марьяна Торочешникова: То есть у человека, который работает на одном...

Игорь Пастухов: На человеке, который получает только зарплату, обязанность по подаче декларации на нем не лежит.

Марьяна Торочешникова: Он может вообще забыть о том, что ему необходимо платить налоги, и спокойно...

Игорь Пастухов: Безусловно. Общий принцип такой: декларация – это сообщение налогоплательщика о тех налогах, которые он обязан платить. Декларация применяется ко всем видам налогов. Но что касается физических лиц, то подавляющее большинство налогов взыскиваются с физических лиц не на основе деклараций, а на основе так называемого налогового уведомления. То есть налоговая служба получает, скажем, информацию о наших с вами транспортных средствах, о нашей недвижимости не от нас, не по нашим собственным заявлениям, а по сообщениям государственных органов.

Существует ряд налоговых льгот, скажем, транспортный налог, который платят собственники транспортных средств. Есть льгота - транспортное средство мощностью до 100 лошадиных сил, - полученная от органов социальной защиты населения... То есть, вы знаете, вероятно, что у нас инвалиды имеют право получить...

Марьяна Торочешникова: Могут получить мотоколяску.

Игорь Пастухов: Ну, сейчас не мотоколяску, а транспортное средство, обеспеченное ручным управлением. Вот для этой категории людей установлена налоговая льгота, и они не подлежат обложению налогом. И есть еще перечень льгот.

Вот если у человека есть льгота, то тогда о льготе он должен налоговым органам сообщить и представить документы. Скажем, есть определенные льготы по налогам Героям Советского Союза или Героям России.

Марьяна Торочешникова: Игорь Николаевич, я проанонсировала, что мы будем говорить о том, как разрешить конфликт с налоговыми органами в суде. Скажите, пожалуйста, а из-за чего чаще всего возникают конфликты между обычными гражданами, налогоплательщиками, и налоговыми органами? Откуда могут появиться претензии? И кто чаще предъявляет претензии - налоговые службы к физическим лицам или физические лица к налоговым органам, когда они считают, например, что с них незаконно потребовали...

Игорь Пастухов: Когда речь идет о физических лицах, то вообще Налоговый кодекс установил, что все взыскания с физических лиц осуществляются налоговыми органами в судебном порядке. То есть в отличие от организации, которой налоговый орган может прислать на счет инкассовое поручение на списание налога, если считает необходимым его взыскивать, ну, с соблюдением определенной процедуры, безусловно, то с физическим лицом, чтобы взыскать то, что налоговик считает неуплаченным, он должен обратиться в районный суд. Поэтому споры между физическим лицом и налоговым органом чаще всего инициируются налоговиками.

А сами граждане... ну, бывают, безусловно, ситуации, чаще всего, конечно же, связанные с индивидуальными предпринимателями, которые тоже в этом смысле рассматриваются частично как граждане. По крайней мере, налог на доходы физических лиц к ним применяется. А человек, что называется, не занимающийся предпринимательством...

Марьяна Торочешникова: То есть я вас правильно поняла, что по этой логике, то есть в таком случае налоги – это дело добровольное? И ты можешь вообще не платить налоги до тех пор, пока налоговая служба...

Игорь Пастухов: Это не совсем так. Налоги – это не добровольное дело. Налоги, к сожалению, - это как раз тот вариант... как было сказано: есть две вещи, которых нельзя избежать, - смерти и уплаты налогов.

Речь не идет о том, что это добровольное дело. Конструкция построена так, что человек должен заплатить их сам после того, как по подавляющему большинству налогов его об этом попросила налоговая служба – прислала налоговое уведомление. Другое дело, что у нас пока ставки, скажем, налога на недвижимость настолько небольшие, ну, просят заплатить 50-100-150 рублей. И многие, к сожалению, не платят именно потому, что сумма небольшая, это тоже не редкость.

Марьяна Торочешникова: Кстати, о налоговых уведомлениях. У меня есть вопрос от слушателей. «Купив машину, дачу или квартиру, я должен платить ежегодный налог. Налоговое уведомление должно высылаться заказным письмом налоговой инспекции. Но уведомление не приходит ко мне в течение уже четырех лет. Неоднократно обращаясь в налоговую инспекцию, я получаю ответ: «Ждите, все пришлем». Но квитанцию на оплату налогов мне так и не дают. Какими должны быть мои действия в этой ситуации?». И если после всего этого вдруг из налоговых органов придет уведомление, что человек кроме налога должен еще оплатить и пеню, то что нужно делать?

Игорь Пастухов: Есть вот какой нюанс. Первый тезис: если налог уплачивается, как установлено, на основе налогового уведомления, то срок уплаты налога наступает не раньше, чем человек получит такое уведомление. Если по вине налоговых органов он его не получил, значит, он не считается виноватым перед государством. Это виновные действия самих недобросовестных должностных лиц налоговых органов.

Марьяна Торочешникова: А в чем проблема-то? Вот человек уже сам приходит и говорит: «Дайте мне квитанцию, я налог хочу заплатить».

Игорь Пастухов: Я затрудняюсь ответить, в чем проблема в конкретном подразделении налоговой службы. Это же трудно сказать. К сожалению, конструкция, скажем, как в нашем советском магазине: «Вас много, а я один». Налогоплательщиков, действительно много, а у сотрудников инспекции нагрузка получается высокой, и, к сожалению, из-за этого масса сбоев и происходит.

Я сам, между прочим, когда регистрировал свой налоговый кабинет, так и не дождался. Потому что по технологии, описанной в законе, я должен был получить документы из налоговой службы о постановке на учет после того, как их определенным образом переслали без моего участия. Но тоже не смог дождаться. И пришлось самому идти.

Марьяна Торочешникова: Но вообще-то, складывается такое впечатление, что налоговые органы в России, они рядовыми гражданами и не интересуются даже. И речи не идет о том, чтобы взыскивать со всех подоходный налог, в частности, на земельные участки.

Игорь Пастухов: На земельные участки – это не подоходный налог, а это налог на землю.

Марьяна Торочешникова: Да, налог на землю. Это как-то проходит стороной. А когда речь идет о крупных бизнесменах, то да, там уже есть интерес.

Игорь Пастухов: Есть же понятие «стоимость администрирования». Затраты на взыскание 49 рублей с Петрова...

Марьяна Торочешникова: То есть овчинка выделки не стоит.

Игорь Пастухов: ...они не стоят тех усилий часто, к сожалению, при нынешних ставках налога, которые нужно совершить для того, чтобы их пройти. Нужно уведомление, документ о вручении уведомления, обращение в суд, выступление в суде, получение решения, направление его приставу, приход пристава к налогоплательщику - то есть это огромная процедура. Из-за 40 рублей часто налоговики, действительно, это не организовывают. Хотя бывают прецеденты, когда присылают, наоборот, документы на уже давно умерших людей с требованием заплатить, что очень, как вы понимаете, нервирует родственников.

Мне самому, например, на угнанную у меня машину уже третий год присылают налоговое уведомление, хотя я послал заявление о том, что машину угнали, она не найдена, дело приостановлено. В этой ситуации налог взыскиваться не должен. Но, тем не менее, присылают. Как-то из одного отдела в другой информация не прошла, не зафиксировали.

Марьяна Торочешникова: Но это говорит о качестве работы?

Игорь Пастухов: Безусловно, это говорит о качестве работы.

Марьяна Торочешникова: Андрей на пейджер прислал комментарий. «Я работаю семь лет охранником в элитной «высотке». Семь лет я не плачу налоги, так как за это время ни налоговая полиция, ни налоговая инспекция ко мне не приходили. А деньги мне платят жители дома наличными».

Это вот та позиция, я думаю, большинства граждан: раз никому не нужно, как вы сказали, из-за 40 рублей налоговые инспекторы не захотят шевелиться и чего-то взыскивать, то, соответственно, и люди не хотят ничего платить, потому что какой смысл.

Игорь Пастухов: Да, то есть пока не страшно, то вроде чего бегать, да? Ну, позиция такая есть, конечно. Но вот в описанной ситуации человек, безусловно, должен был бы подать декларацию, потому что он попадает в перечень как раз тех лиц, которые декларацию подать должны. Во-первых, декларацию подают индивидуальные предприниматели и те, кто занимается частной практикой, скажем, адвокаты, медики, которые работают в своем кабинете медицинском.

И еще есть такая категория лиц, которые должны подавать декларацию о доходах, - это лица, которые продали имущество в течение года. Потому что у нас закон построен так, что доходы от продажи собственного имущества являются объектом обложения. То есть сумма, которая вами получена при продаже, она должна быть заявлена налоговикам как доход. Другое дело, что человек, который получает такой доход, имеет право сделать так называемые вычеты. То есть исключить из дохода те затраты, которые он понес, чтобы получить проданное имущество. Скажем, если он продал старую машину...

Марьяна Торочешникова: Вы напрасно забегаете вперед. Потому что этот вопрос я хотела задать отдельно. Думаю, он интересует многих.

Игорь Пастухов: Хорошо, мы его обсудим отдельно.

И в этой ситуации человек, который получает деньги, минуя налоговых агентов, то есть он доход от граждан получает, которые не обязаны удерживать и перечислять в бюджет деньги, он должен подать свою декларацию и заплатить подоходный налог. И понятно, что налоговикам сложно ходить за такими налогоплательщиками, но, тем не менее, шансы на появление так называемой налоговой милиции, они возможны. Сейчас есть подразделение по борьбе с налоговыми преступлениями в рамках милиции, после того, как в 2003 году ликвидировали налоговую полицию. Все зависит от суммы налога. Потому что уголовное преследование по статье 198-ой начинается от 1,5 тысяч рублей недоплаченных налогов для физического лица.

Марьяна Торочешникова: А что теряет человек, который не платит налоги? Ну, помимо того, что он может попасть под уголовное преследование, он что-то теряет от того, что не платит налоги?

Игорь Пастухов: Что вы имеете в виду?

Марьяна Торочешникова: Может быть, он лишается каких-то благ, например, может быть, ему куда-то что-то не зачисляется, в какие-то фонды? Или, в принципе, можно себе жить благополучно и спокойно...

Игорь Пастухов: Ну, смотря какой налог, естественно. Скажем, если госпошлину не заплатил, то вам никакого действия не совершат. Если не заплатили налог на транспортное средство... то есть это система, которая выстраивается государством для того, чтобы косвенным образом, по крайней мере, даже не силами налоговиков контролировать...

Марьяна Торочешникова: Как-то дисциплинировать, да?

Игорь Пастухов: Технический осмотр вы не пройдете, если вы не предъявили квитанцию об уплате налога на транспортное средство.

Сейчас рассматривается вопрос о внесении изменений в Правила дорожного движения с тем, чтобы квитанция об уплате налога была одним из документов, необходимых водителю при управлении транспортным средством. Так же как и полис страхования.

Марьяна Торочешникова: А если организация не платит единый социальный налог?

Игорь Пастухов: Если организация за тебя не платит единый социальный налог, значит, у тебя пенсионные начисления минимальные остаются либо ты лишаешься пенсионных начислений. У нас же сейчас конструкция такая: в пенсии, которую человек заработает, есть накопительная часть и обязательная.

Марьяна Торочешникова: Об этом мы поговорим чуть позже.

А у нас уже есть дозвонившиеся. Послушаем Ефима из Москвы. Здравствуйте.

Слушатель: Добрый день. У меня вот какой вопрос. Вот на Западе, насколько я знаю, в развитых странах существует прогрессивный налог на богатых. Например, миллиард заработал, а 900 миллионов отдай. Почему у нас этого нет? Почему я, пенсионер, 13 процентов плачу, и Абрамович 13 процентов платит? Объясните мне, пожалуйста.

Марьяна Торочешникова: Спасибо за ваш вопрос, Ефим.

Игорь Николаевич, пожалуйста.

Игорь Пастухов: У нас исторически, если помните, была и другая позиция. Была прогрессивная ставка налогообложения до введения Налогового кодекса в 2001 году. Были высокие ставки. Максимальная ставка была и 40, и 35 процентов. Но, к сожалению, практика показала, что государство не способно преследовать всех. При массовом уклонении, при массовом нежелании платить государство не способно обеспечить, чтобы платили все. Отдельных граждан, конечно, всегда, что называется, находили, преследовали налоговые органы, то есть взыскивали налоги, пени и штрафы, и уголовные преследования организовывали...

Марьяна Торочешникова: Отправляли в Краснокаменск.

Игорь Пастухов: Совершенно верно. Но в массовом порядке так, чтобы обеспечить поступление налогов, к сожалению, это не удалось.

А введение 13-процентной плоской шкалы основной показало повышение собираемости налогов.

Марьяна Торочешникова: То есть у людей, которые имеют большие состояния...

Игорь Пастухов: Когда ввели плоскую шкалу... то есть человек же всегда выбирает баланс между страхом, который его преследует, и теми действиями, которые нужно предпринять для того, чтобы защититься от этого страха. И в ситуации вот этой невысокой плоской ставки большому кругу лиц оказалось проще все-таки платить налоги и, действительно, спать спокойно (был известный слоган такой налоговой полиции в свое время).

Вы же, наверное, слышали, что на Экономическом форуме в Санкт-Петербурге звучал вопрос о том, что, в общем, надо вернуться к прогрессивной шкале. Но все-таки пока полагают, что не готово государство и не готовы налогоплательщики. Правда в том, что сначала нужно сформировать всеобщее понимание необходимости платить хотя бы этот плоский налог.

Вы уже прочитали комментарий радиослушателя: «Я работаю с физическими лицами, а они не агенты, поэтому я налоги не плачу. Меня никто не ловит, я их и не плачу». Вот государство и пытается пока сформировать хотя бы привычку платить невысокий налог. И после того, как это будет исторически как бы укоренено, тогда, видимо, и вернутся к вопросу о других ставках.

Марьяна Торочешникова: Но здесь должно быть обоюдное желание-то. Потому что люди, может быть, и хотели бы платить налоги, если бы они видели отдачу. У большинства россиян складывается впечатление, что это деньги, выброшенные зря. Потому что ты все равно приходишь, несмотря на то, что медицина у нас бесплатная... декларирована, как бесплатная, но ты все равно, как правило, платишь. Образование у нас бесплатное, которое должно существовать за счет налогов, но ты все равно что-то платишь. Чиновники должны работать просто как идеально отлаженный механизм, любая чиновничья структура, и все равно там взяточничество. То есть люди не видят смысла платить налоги.

Игорь Пастухов: Это как раз то самое, о чем мы с вами уже упоминали. Это вопросы контроля общества за госаппаратом. Если у нас его нет, то, естественно, и нет контроля над уплатой налогов. Это один из наиболее сложных моментов.

Марьяна Торочешникова: В том числе и не видно заинтересованности налоговых органов в том, чтобы своевременно взимать налоги со всех, кто должен эти налоги платить. Вот вы приводили пример с 40 рублями.

Игорь Пастухов: Совершенно очевидно, если у нас подавляющее большинство, по-моему, более 80 процентов налогов в бюджет взыскивается с достаточно неширокого круга крупных компаний, то понятно, что если недовзыщут пять тысячных размера бюджета с нескольких Иванов Ивановичей, безусловно, налоговая служба исполнение бюджета этим не поставит под угрозу.

Марьяна Торочешникова: И государство ничего особенно не потеряет.

Татьяна из Москвы дозвонилась на Радио Свобода. Здравствуйте.

Слушатель: Добрый день. У меня конкретные вопросы по налогообложению сделок с недвижимостью.

Первый вопрос. Договор мены квартиры облагается налогом или нет?

Второй вопрос. Если обмен осуществляется путем купли-продажи, то есть я свою квартиру продаю, а покупаю другую, какое при этом налогообложение?

Третий вопрос. Если квартира находится в собственности менее трех лет, то верно ли, что налог с ее продажи – 30 процентов?

И четвертый вопрос. При сдаче квартиры достаточно ли заплатить подоходный налог или необходимо оформить все это как «предприниматель без образования юридического лица»? Спасибо.

Марьяна Торочешникова: Большое спасибо за конкретные вопросы.

Итак, во-первых, договор мены.

Игорь Пастухов: Договор мены по Гражданскому кодексу... предполагается, что при мене люди обмениваются равноценным имуществом. Но, с другой стороны, в Гражданском кодексе написано, что договор мены рассматривается как два встречных договора купли-продажи.

Марьяна Торочешникова: То есть это пересекается со вторым вопросом, да?

Игорь Пастухов: Это со вторым вопросом напрямую пересекается.

Марьяна Торочешникова: И что, нужно платить налоги?

Игорь Пастухов: У нас построена такая конструкция: доходы от продажи являются объектом обложения, то есть их надо включить при исчислении налога. Но из них нужно исключить стоимость приобретения этого имущества, которое ты продаешь. Поэтому если вы продаете квартиру, общее правило такое: вся сумма продажи является объектом обложения. Это первый тезис.

Второй тезис, применительно к квартирам. Если квартира у вас менее трех лет, то сумма, подлежащая обложению, уменьшается на миллион рублей. То есть из выручки от продажи квартиры исключается 1 миллион. Ставка налогообложения при этом остается 13 процентов.

30 процентов у нас ставка, установленная для иностранцев. Если иностранец продает квартиру на территории Российской Федерации, то для него ставка налогообложения – 30 процентов, и, к сожалению, для него не используются все так называемые вычеты, о которых я только что сказал.

Марьяна Торочешникова: Я хочу только сразу уточнить вот что. Вы говорите, что если квартира была в собственности менее трех лет, то после ее продажи исключается 1 миллион.

Игорь Пастухов: И облагается 13 процентами.

Марьяна Торочешникова: Дело в том, что в России (и это ни для кого не секрет) в большинстве договоров купли-продажи недвижимости, а особенно в регионах, там указывается не та сумма, которую реально люди друг другу передают за квартиру, а там указывается сумма по оценке БТИ.

Игорь Пастухов: Как правило, да.

Марьяна Торочешникова: А если у меня в справке БТИ указано, что я свою квартиру продаю, грубо говоря, за 30 тысяч рублей, то что мне будут облагать налогом?

Игорь Пастухов: 30 тысяч рублей.

Марьяна Торочешникова: Не будут вычитать миллион? То есть государство приплачивать мне не будет за то, что я...

Игорь Пастухов: Нет, приплачивать, безусловно, не будет. До миллиона вычитается. Если получится ноль или отрицательное число, значит, будет ноль. Нюанс в том, что если недвижимость больше трех лет, то доходы от ее продажи вообще не подлежат обложению. То есть вычет в полном размере дохода. И поэтому получается, что если вы производите мену, то получается, что вы продаете свою квартиру за стоимость той квартиры, которая получена. Но, с другой стороны, стоимость вашей квартиры, то есть расходы на приобретение, они известны. И как правило, получается, что будет обложение или не будет – это зависит от того, как оказалась в вашей собственности эта квартира, которую вы, собственно...

Марьяна Торочешникова: То есть какой договор вы заключали?

Игорь Пастухов: Ну, здесь и получается, что с учетом правила о трехлетнем владении и освобождении на четвертый год владения никакого интереса для продавца уменьшать реальную стоимость полученного не возникает. Потому что это влияет на многие вещи. А сейчас мы с этим все чаще и чаще сталкиваемся.

Та же самая система потребительского кредитования, когда спрашивают у человека, пришедшего за кредитом: «А какие у вас доходы?». Безусловно, если он в состоянии продемонстрировать налоговую декларацию, в которой написано, что у него есть доходы от продажи какого-то имущества, то с ним банк будет работать лучше, чем с тем, кто продемонстрирует 30 тысяч рублей.

Марьяна Торочешникова: Охотнее?

Игорь Пастухов: Конечно, охотнее. На других условиях будет предоставлять.

Марьяна Торочешникова: Но в то же время Татьяну можно успокоить. В том случае, если недвижимость у вас находится в собственности менее трех лет, то вам не нужно будет при продаже платить 30 процентов. Это только для иностранных граждан.

Игорь Пастухов: 30 процентов не надо платить, а вот 13 процентов платить придется. Правда, я напомню, что, скажем, граждане Украины – это иностранцы, чтобы вот с этим не было заблуждений. Иностранцы – это не граждане так называемого дальнего зарубежья.

Марьяна Торочешникова: И последний вопрос, касающийся сдачи квартиры.

Игорь Пастухов: Что касается сдачи квартиры в наем, то если это у вас единственная квартира, которая не приобреталась специально для того, чтобы ее сдавать, то есть если нет признаков того, что вы... ну, сейчас появилось такое понятие «приобретение квартиры как инвестиционное вложение» - с тем, чтобы ее использовать в дальнейшем только для сдачи в наем. То есть если вы приобретаете квартиру, у вас есть где жить, но вы приобретаете специально для того, чтобы ее сдавать в наем, тогда могут налоговые органы сказать, что это признаки предпринимательской деятельности.

Марьяна Торочешникова: И нужно будет оформлять соответствующие документы, да?

Игорь Пастухов: Да, конечно. Надо будет оформлять, соответственно, разрешение на занятие предпринимательской деятельностью и подавать декларацию об этом, уже как индивидуальный предприниматель, если делать это так.

Если вы сдаете в аренду ту квартиру, которая у вас случайно освободилась, например, по наследству попала или какими-то другими способами...

Марьяна Торочешникова: Или вы решили сдавать свою квартиру, а сами переехали к родителям.

Игорь Пастухов: Совершенно верно. То есть как бы не специально для сдачи она у вас образовалась, то тогда здесь признаков предпринимательства нет. На этот счет в октябре 2005 года специально высказался Пленум Верховного суда России, когда рассматривал вопрос уголовного преследования за незаконное предпринимательство и легализацию незаконных доходов. Специально оговорили, что у того человека, который занимается сдачей квартиры, не специально приобретенной для такой сдачи, нет признаков незаконного предпринимательства.

Марьяна Торочешникова: Ну и, соответственно, если он хочет платить...

Игорь Пастухов: Соответственно, нет обязанности... Дело в том, что опять же мне не очень нравится тезис «если он хочет платить налоги». Налоги платить надо. Если он сдает квартиру в аренду, то это один из признаков в соответствии со статьей 228-ой Налогового кодекса, по которому человек должен подавать декларацию.

Марьяна Торочешникова: Хорошо, более корректная формулировка. В таком случае, он может прийти в налоговый орган, заполнить налоговую декларацию – и все, ему не нужно предоставлять...

Игорь Пастухов: Он не должен бояться, что налоговый орган его попытается рассматривать как индивидуального предпринимателя.

Марьяна Торочешникова: Спасибо за разъяснение.

Слушаем Виктора Николаевича из Томска. Здравствуйте.

Слушатель: Добрый день. Я был предпринимателем, и два тяжелых года отчитался нулевыми декларациями. Думаю, вы знаете, что это такое. Но когда я сейчас ушел на пенсию, то эти два года у меня выпали из общего стажа. Вот сейчас в новом законе об амнистии, который уже, по-моему, в третьем чтении будет готов, я, мне кажется, уплатив какие-то взносы, ну, рублей по 100 за год, заплатив 13 процентов, вроде как смогу восстановить эти годы для получения пенсии. А платить я с них и в налоговый орган должен эти 13 рублей, грубо говоря, и еще, наверное, в Пенсионный фонд за эти восстановленные годы, как вы считаете?

Игорь Пастухов: Естественно. Речь же идет о тех налогах, которые вы не уплатили. Если вы, как мы можем догадываться, доходы все-таки имели, а отчитались в их отсутствии, значит, вы не заплатили, во-первых, налог на доходы физических лиц, во-вторых, как индивидуальный предприниматель не заплатили единый социальный налог и не заплатили взносы на обязательное пенсионное страхование. Именно они, собственно, и формируют так называемые страховые периоды. Если у человека нет поступлений обязательных страховых взносов на пенсионное страхование, ему тот период, когда нет поступлений, не засчитывается в страховой пенсионный стаж.

Конечно же, если человек подаст декларацию по всем этим перечисленным налогам и заплатит, то ему этот период должен восстановиться.

Марьяна Торочешникова: Это, кстати, возвращение к нашему разговору о том, что теряют люди, когда они не платят налоги. То есть в данном случае человек потерял...

Игорь Пастухов: В данном случае человек потерял период страхового возраста при пенсионировании.

Марьяна Торочешникова: А что же делать, например, людям... в России достаточно широко распространена эта практика, когда люди получают зарплату в конверте, а официально расписываются за какие-нибудь буквально копейки? Что они могут изменить в этой ситуации?

Игорь Пастухов: Понятно, что ситуация очень сложная, безусловно. С одной стороны, просто можно, что называется, прямо сказать, что вы имеете право требовать от работодателя, чтобы он платил вам зарплату полностью. Право-то человек имеет, но, к сожалению, реальная практика свидетельствует, что реализовать такое право все-таки удается либо после того, как человек уволился и вступил в судебный конфликт со своим работодателем, уже бывшим, который не имеет на него рычагов воздействия после увольнения, либо коллективными действиям, скажем, того же самого профсоюза.

Марьяна Торочешникова: Потому что в противном случае гражданин только теряет.

Игорь Пастухов: Понятно, что в противном случае, если человек поднимает голос в одиночку, к сожалению, он, скорее всего, с работой расстанется. Он будет, безусловно, прав, но...

Марьяна Торочешникова: И его даже суд, может быть, восстановит на рабочем месте.

Игорь Пастухов: Да, скорее всего, восстановит на рабочем месте, если он будет судиться.

Марьяна Торочешникова: Но отношения с начальством будут безнадежно испорчены.

Игорь Пастухов: Да, работать ему в этом месте, к сожалению, скорее всего, тоже вряд ли удастся.

Марьяна Торочешникова: Уже не дадут.

Игорь Пастухов: Работодатель имеет массу формально-легальных возможностей для того, чтобы создать невозможную обстановку для дальнейшей работы, это понятно.

Марьяна Торочешникова: Вячеслав Алексеевич из Москвы дозвонился на Радио Свобода. Здравствуйте.

Слушатель: Здравствуйте. Я инвалид второй группы, 77-летний пенсионер, не работающий, естественно. У меня под Москвой в частной собственности находится земельный участок и часть дома. Какие налоги я обязан платить? Я никакие налоги раньше не платил.

Марьяна Торочешникова: Спасибо за ваш вопрос.

Игорь Николаевич, давайте попробуем ответить.

Игорь Пастухов: Вопрос достаточно сложный. Дело в том, что льготы, как правило, устанавливаются в законах конкретного субъекта Российской Федерации. Соответственно, для Московской области устанавливает Москва. А в федеральном законе льготы для пенсионеров и инвалидов, к сожалению, не установлены по поводу земельного налога.

Марьяна Торочешникова: То есть получается, что теоретически здесь идет все на усмотрение региональных властей.

Игорь Пастухов: Региональные власти, безусловно, такие льготы устанавливают. Но я, к сожалению, не готов прямо сейчас это сказать.

Марьяна Торочешникова: А где может поинтересоваться наш слушатель? Обратиться в налоговые органы?

Игорь Пастухов: Безусловно, в налоговые органы либо просто попытаться найти закон Московской области от 30 декабря 2005 года – он регулирует сейчас отношения по взысканию земельного налога в Московской области.

Марьяна Торочешникова: Но, в принципе, должны консультировать и представители налоговых органов людей о том, что им нужно платить.

Игорь Пастухов: На налоговые органы возложена обязанность разъяснять положения закона...

Марьяна Торочешникова: Другое дело, как они справляются с этой обязанностью.

Игорь Пастухов: Да. Поэтому самое правильное было бы послать письменный запрос в налоговую инспекцию того района, где у вас земельный участок, с тем, чтобы они объяснили, какие правила установлены законом Московской области и есть ли льготы для вашей категории.

Марьяна Торочешникова: В частности для пенсионеров.

Игорь Пастухов: Да, в старом федеральном законе была льгота по оплате за землю, но сейчас он, к сожалению, изменился. И сейчас действует новая глава Налогового кодекса – и формулировки изменились. С федерального уровня право на такого рода льготы перенесено на уровень субъекта Федерации.

Марьяна Торочешникова: Слушаем Галину Ивановну из Москвы. Здравствуйте.

Слушатель: Добрый день. У меня очень короткий вопрос организационного плана. Я сама врач, и я не могу, мне очень сложно заполнить декларацию налоговую. Входит ли в обязанности сотрудника налоговой инспекции помочь при заполнении декларации?

Марьяна Торочешникова: Игорь Николаевич, пожалуйста.

Игорь Пастухов: Во-первых, надо понять, почему вы решили, что вам надо ее заполнять.

Слушатель: Потому что я уже была в налоговом органе. Это имущественный налоговый вычет после купли-продажи квартиры.

Игорь Пастухов: То есть у вас возникла необходимость применить имущественный вычет. К сожалению, на налоговые органы обязанность по заполнению непосредственно налоговой декларации не возложена никаким законом. Вы можете, конечно, пытаться у них просить разъяснения по каким-то деталям, но попросить налогового сотрудника заполнить за вас декларацию, к сожалению, у них такой возможности... То есть если они это и сделают, то не в рамках служебных заданий, а именно как одолжение.

Марьяна Торочешникова: А что же делать людям-то?

Игорь Пастухов: В такой ситуации есть возможность попытаться обратиться к тем, кто занимается налоговыми вопросами.

Марьяна Торочешникова: То есть заплатить?

Игорь Пастухов: Да, к сожалению.

Марьяна Торочешникова: Людям придется обратиться к каким-то юристам, которые специально этим занимаются.

Игорь Пастухов: Ситуация именно такая: либо изучаете самостоятельно положение, либо...

Марьяна Торочешникова: Неужели так сложно заполнить налоговую декларацию?

Игорь Пастухов: Действительно, оказывается, что не очень просто. Даже занимаясь постоянно, всегда может быть... скажем, когда я пытаюсь заполнить налоговую декларацию, что называется, от излишних знаний – лишние вопросы.

Марьяна Торочешникова: То есть возникают проблемы, да?

Игорь Пастухов: Возникают иногда нюансы, которые надо уточнить, то есть обращаешься к норме. Это не очень просто, к сожалению.

Марьяна Торочешникова: Но, тем не менее, какой-то общий порядок все-таки обязаны разъяснить налоговые инспекторы. А вот помогут они или не помогут – это зависит от конкретного...

Игорь Пастухов: Вообще-то, есть инструкция по порядку заполнения этих деклараций, которая, в принципе, нормально написана. По каждому пункту декларации разъясняют, что туда вписывать. Другое дело, что, конечно, этот документ достаточно объемный, поскольку декларация сама по себе имеет несколько листов, и его надо прочитать, и очень внимательно.

Марьяна Торочешникова: А где эту инструкцию можно взять? В налоговых органах?

Игорь Пастухов: Я думаю, что сейчас проще в Интернете, если есть такая возможность. Ну, либо купить в магазине, она, возможно, стоит рублей 10-15.

Марьяна Торочешникова: А сколько денег могут взять какие-то юридические конторы за оформление налоговой декларации? Ну, приблизительный порядок сумм? Это будет дешевле или дороже, чем обратиться к адвокату, например, для юридической консультации?

Игорь Пастухов: Собственно, цены-то одинаковые.

Марьяна Торочешникова: Это зависит от региона?

Игорь Пастухов: Конечно, это зависит от региона.

Марьяна Торочешникова: Василий Иванович из Москвы дозвонился на Радио Свобода. Здравствуйте.

Слушатель: Здравствуйте. У меня такой вопрос. Я пенсионер, являюсь владельцем автомобиля. Мне прислали налоговое уведомление за пользование автомобилем как транспортным средством. Но я не пользуюсь им уже шесть лет, я не прохожу техосмотр. Машина просто разбитая стоит. Почему я должен платить налог? Это налог на недвижимость или налог на транспортное средство? Я же им не пользуюсь.

Игорь Пастухов: К сожалению для вас, закон сформулирован так, что это налог на право собственности на транспортное средство фактически. Это не зависит от того, пользуетесь ли вы им или нет.

Марьяна Торочешникова: А что делать в таком случае? Снять с учета этот автомобиль?

Игорь Пастухов: Если он разбит, безусловно, надо оформить документы о его утилизации. Сейчас это сделать не очень сложно. Сейчас у нас есть и городская служба по утилизации разбитого транспорта. Я думаю, что вам надо просто написать заявление в управу с просьбой, чтобы его забрали, раз он вам не нужен. То есть он не представляет материальной ценности, я так понимаю. Почему он у вас до сих пор числится-то?

Марьяна Торочешникова: То есть нужно просто заняться утилизацией.

Игорь Пастухов: У нас есть службы по утилизации разбитой техники при управах. Туда надо подать заявление, чтобы его вывезли. Дадут справку об утилизации, с которой надо обратиться в ГИБДД, чтобы снять его с учета. И тогда налоговая служба перестанет присылать уведомления.

Марьяна Торочешникова: Елена Сергеевна из Москвы дозвонилась на Радио Свобода. Здравствуйте.

Слушатель: Здравствуйте. Я вступила в садоводческое товарищество, где за подключение электричества требуют 1400 долларов, потому что первые 30 человек заплатили большие деньги 10 лет назад, и они даже не сказали какие. Это называется незаконным предпринимательством? И имеют ли они на это право? У них отдельное товарищество по электричеству.

Марьяна Торочешникова: Елена Сергеевна, спасибо.

Игорь Пастухов: К сожалению, это вопрос, который решается внутри группы ваших товарищей. Они имеют право на компенсацию своих затрат, если говорить о правовой стороне дела. А вот в каком размере они ее требуют, это вопрос вашей договоренности, к сожалению.

Марьяна Торочешникова: Но, в принципе, здесь можно попытаться решить этот вопрос в суде, если большинство людей не довольны.

Игорь Пастухов: Здесь сложно сказать, потому что...

Марьяна Торочешникова: На предмет размера компенсации.

Игорь Пастухов: Можно попытаться, да, через суд этот вопрос решать. Но это не очень простая ситуация. Обязанности давать согласие, к сожалению, у них тоже нет. Но это не налоговый платеж.

Марьяна Торочешникова: Игорь Николаевич, радиослушатель задает вам вопрос: «Я получил зарплату, заплатил подоходный налог. Купил автомобиль, заплатил включенный в стоимость НДС. Попользовался автомобилем менее трех лет и решил его продать. После чего пошел в налоговую инспекцию, заполнил налоговую декларацию и заплатил налог с прибыли. Лично у меня возникает ощущение двойного налогообложения. Ведь продавая машину, как правило, по цене меньшей, чем при покупке, я возвращаю часть вложенных средств, которые уже налогами облагались».

Игорь Пастухов: Мы с вами касались фактически этого вопроса. У нас конструкция такая: сумма выручки является объектом обложения. Но из нее вы имеете право вычесть то, что потратили при приобретении. Поэтому если вы продали машину дешевле, чем купили, то у вас к обложению-то ноль будет. От 7 отнять 10 будет ноль. В целях налогов. А если вам машину трехлетнюю удалось продать дороже, чем вы ее купили, то, к сожалению, да, здесь объект обложения возникает. Ситуация была реальной после 1998 года, когда люди покупали иномарки, когда цены были привязаны к долларам.

Марьяна Торочешникова: Спасибо, Игорь Николаевич.