Точной даты, которую можно считать началом украинского контрнаступления, нет. Активные перемещения на фронте начались пятого июня. Восьмого появились кадры с первыми подбитыми танками "Леопард" и бронетранспортерами "Брэдли". Путин о начале наступления ВСУ объявил девятого июня. В любом случае можно говорить, что активные бои идут ровно месяц.
По данным украинского Генштаба, за это время ВСУ удалось освободить почти 160 квадратных километров. В основном на мелитопольском и бердянском направлениях, где украинская армия вернула под контроль девять населенных пунктов. Итоги первого месяца украинского контрнаступления в эфире Настоящего Времени подвели военные эксперты Александр Мусиенко и Сергей Грабский.
– Александр, что происходит с темпами украинского контрнаступления? Что мы видим по факту сейчас?
Мусиенко: Я думаю, что максимально допустимый результат, учитывая те средства и вооружения, которыми мы сейчас располагаем, на которые мы можем рассчитывать, и учитывая замысел командования, который есть. Для того чтобы оживить наступательные действия, необходимо больше вооружений различных типов. Когда мы выйдем на преимущество над российскими войсками по артиллерии, по количеству боеприпасов, снарядов, по тому, что мы будем иметь дальнобойные снаряды… Я хочу напомнить, что у России больше возможностей наносить удары управляемыми авиабомбами или использовать те же самые вертолеты Ка-52, которые мы сбиваем в большом количестве.
Необходимо понимать еще один аспект. Сейчас ведутся самые жесткие бои за первую линию обороны. Они идут, потому есть понимание у российского командования: как только они проиграют и фактически вынуждены будут оставить первую линию обороны, пройдут наши войска, будет оперативное пространство так называемое. Это значит, что ВСУ смогут продвигаться быстрее и уничтожать еще эффективнее противника. Занимать все новые и новые рубежи, плацдармы и освобождать населенные пункты. Поэтому сейчас самый трудный этап, он может быть самым затяжным. А дальше все пойдет быстрее при условии, что мы будем получать необходимое вооружение.
– Сергей, вы согласны с мнением Александра про первую линию обороны, про ее возможный прорыв?
Грабский: На сегодняшний день мы ведем нестандартную наступательную операцию, и ни в одном учебнике истории вы не найдете какого-то аналога того, что мы делаем на сегодняшний день. Давайте вспомним даже операцию США или Великобритании в Нормандии, когда они имели колоссальное преимущество над противником, но они прогрызались через линии обороны немцев в течение семи-девяти недель, после этого выйдя на оперативный простор, имея все преимущества. У нас таких преимуществ нет, мы сейчас ведем боевые действия, используя свои умения, в условиях, когда ни по одному показателю мы не превосходим противника, а по некоторым показателям, в частности преимущество в воздухе, мы уступаем противнику в разы. Таким образом, то, чего мы достигли сегодня, это просто колоссальный успех, который будет записан в историю оперативного искусства.
– Сергей, месяц назад украинским СМИ вы говорили, что разрушение Каховской ГЭС не повлияет на украинское контрнаступление. Что вы можете об этом сказать сейчас?
Грабский: Уточнение: мы не говорим о контрнаступлении, потому что это неправильное понятие, мы говорим о серии наступательных операций украинских сил обороны в весенне-летней кампании 2023 года. И разрушение не повлияло в стратегическом плане на операции, как я и предполагал.
С другой стороны, для нас открылись новые преимущества: вследствие самоуничтожения российскими оккупантами своей первой линии обороны мы получили возможность проводить определенные операции, такие беспокоящие на сегодняшний день, на левом берегу Днепра, что вызвало просто бурную реакцию со стороны противника и даже использование чрезвычайно дорогого и совершенно бессмысленного вида оружия, такого как удар "Искандером" по остаткам Антоновского моста. Привело ли это к уничтожению наших плацдармов – нет, не привело. Говорит ли это о том, что мы будем продолжать свои действия на этом направлении, – да, безусловно, будем. И в общем-то, погода сейчас играет на нас.
– Александр, как вы думаете, чего за это время наступления Украина не смогла добиться? И, возможно, есть что-то, что вас лично удивило?
Мусиенко: Я могу сказать, что мы, наверное, добились бы больше, имея F-16, ATACMS, имея больше огневой мощи. Но я вам хочу сказать, что меня все время удивляет героизм, с которыми украинские бойцы идут освобождать нашу землю, понимая все риски и угрозы, которые есть с минными полями, понимая, что враг использует и запрещенные виды вооружений фактически бесконтрольно, понимая, что они обстреливают и мирные города. Это вдохновляет и, я думаю, удивляет и, хочется верить, будет мотивировать на дальнейшую поддержку и мировых политиков, и мировую общественность.
– Сергей, как, на ваш взгляд, отразилась история с пригожинским мятежом на наступлении? ВСУ как-то смогли эту ситуацию использовать в своих интересах?
Грабский: Этот "цирк" закончился так быстро, что мы не смогли использовать преимущества, которые были бы, безусловно, использованы, если бы это продолжалось хотя бы несколько дней. ЧВК "Вагнер" были выведены из зоны боевых действий первого-второго июня. Прошел почти месяц, ситуация стабилизировалась, и мы продолжали боевые действия, уже исходя из условий, в которых мы находились на конец июня. Поэтому это никак не повлияло на ведение боевых действий. Они продолжаются в той же интенсивности.
– Уже несколько недель продолжаются, как вы сказали, наступательные операции, как вы думаете, какова главная цель ВСУ сейчас на фронте?
Грабский: Исходя из того этапа наступательных операций, который мы проводим, она двоякая: максимальное сковывание противника на востоке и максимальное развитие наступательных действий на юге. Максимальное сковывание на востоке не отрицает возможности прорыва на некоторых направлениях и создания условий, при которых противник будет блокирован и обездвижен, в смысле переброски, маневра какими-то ресурсами. На южном направлении создание предпосылок, которые будут способствовать дальнейшему наступлению украинских сил обороны на этом участке, и создание, если переводить с английского языка, так называемого поля боя для последующих действий Украины. На каком участке это произойдет, сказать очень сложно. Ситуация достаточно динамичная.
На сегодняшний день мы говорим об активных действиях на мелитопольском и бердянском направлениях, которые являются основными точками приложения наших усилий. Возможно, активируется в дальнейшем васильевское направление. Возможно, мы перегруппируемся, попробуем нанести удар в районе Сватово, понимая, насколько это важно для нас. Это уже будет зависеть от тех деталей и от той ситуации, которая сложится на момент принятия решения. Украина задействовала в боях меньше 25% того потенциала, который был собран для проведения наступления, поэтому, как говорится, все "интересные" боевые действия еще впереди.
– Сергей, сегодня появилась новость о том, что Украине США могут поставить кассетные боеприпасы. Это что-нибудь поменяет?
– Безусловно. С получением этих боеприпасов доля всех военнослужащих российской армии на передовой будет очень печальна. Скорее всего, будут передаваться артиллерийские боеприпасы, а их запасов в комбинации с М-864 в американской армии как минимум 4,7 миллиона. Этих боеприпасов будет достаточно, чтобы зачистить те позиции, в которых мы сейчас используем наших ребят, практически проводя не военную, а полицейскую операцию, выбивая противника из каждой траншеи. С использованием этих боеприпасов такой необходимости не будет.
