Китай запретил экспорт в Россию компьютерных процессоров Loongson, так как эта технология используется в военно-промышленном комплексе Китая, пишет газета "Коммерсант", ссылаясь на источник, близкий к Министерству цифрового развития России. По словам источника, некоторые российские производители электроники уже тестировали эти китайские чипы, но теперь приобрести партию невозможно. Из-за вторжения России в Украину с российского рынка ушли основные производители компьютеров: Lenovo, HP, Dell, Samsung, Apple, Asus и Acer. И сейчас в России ищут пути, как делать собственные компьютеры. Но без Китая это просто невозможно.
Может ли российская экономика обойтись без Китая и других стран и что в этой сфере изменилось на фоне вторжения в Украину – Настоящему Времени рассказал экономист Дмитрий Потапенко.
– Давайте сначала про Китай. Китай – это сейчас основной поставщик комплектующих, на который рассчитывают в России?
– Нет, конечно же. Это один из многих, потому что в зависимости от того, насколько подходит или является каким-то санкционным давлением тот или иной продукт и насколько вендор, то есть поставщик, готов нарушать им самим же установленные правила, существует как минимум пять стран, которые являются поставщиками – Индия, Китай, Турция, Иран и, соответственно, страны бывшего постсоветского пространства – в зависимости от ассортимента товаров. Так что Китай не основной.
– Страны, которые вы перечислили, если говорить про страны бывшего Советского Союза, едва ли они могут быть весомым поставщиком электроники.
– Электроники – нет. А каких-то иных товаров – да, потому что есть еще продукты питания, ингредиенты к ним. Мы же сейчас говорим в целом о санкционной истории. А электроника – это Индия, Турция, Китай и Иран – четыре страны.
– Если подводить итоги этих почти десяти санкционных и военных месяцев для России, можно ли сейчас сказать, какие поставщики уже поставляют в Россию электронику и не отказываются это делать?
– Основной факт – то, что большая часть электроники прямо или косвенно производится в этом треугольнике: Турция, Китай и на каких-то сопредельных территориях. Турция и Китай – это фундамент любой электроники в мире. Гонконг, агломерация которого служит в качестве прокладки. Поэтому фундаментально очень сложно выделить так называемого американского поставщика или европейского поставщика по причине того, что он все равно прямо или косвенно производит в этом треугольнике все свое оборудование. А Китаю никто не указ, да и Турции никто не указ, они делают в зависимости от интересов своих стран.
– Но тем не менее процессоры поставлять отказались, потому что сочли это технологией, которая используется в том числе в ВПК.
– Вопрос в том, насколько это косвенно будет поставляться, потому что если процессоры – это действительно какая-то критическая инфраструктура, то ключевым вопросом является система наведения в ракетах. И пока что ракеты весьма недурно летают. И когда иностранные эксперты находят в том числе немецкие, французские или итальянские компоненты в российских ракетах, это означает, что что-то поставляют, а что-то не поставляют. Это, опять-таки, зависит от предмета торга в конечном итоге. То есть если говорить в целом, то эта антивоенная операционная коалиция работает как тришкин кафтан.
– Вы думаете, что условные Китай и Индия не будут бояться санкций и поставки будут продолжаться?
– Они будут бояться, но они будут действовать ситуативно, как они действуют последние 10 месяцев. Я, наверное, с первого дня говорил, что для того, чтобы работало хоть какое-то эмбарго или картельный сговор, если быть честным и открытым, для этого должен товарищ Си договориться с товарищем Байденом о тех или иных правилах игры. Поскольку у них "в друзьях согласья нет, на лад их дело не идет", потому что товарищ Байден на словах присоединяется и говорит о том, что есть санкции, но для него эта война где-то далеко, а для товарища Си это тоже такая неоднозначная история по причине того, что у него есть конфликты и претензии к Тайваню, да и Гонконг ему особо тоже не брат, да и он вообще всегда за любой кипиш, который против Соединенных Штатов, то на этом не особо сложном разладе и разваливается та антивоенная операционная коалиция, которую мы частенько обсуждаем.
– Вы говорите про некоторые договоренности на уровне государств, что глава КНР должен договориться с президентом США Джо Байденом. Но санкции введены не на уровне государств. Я имею в виду, что за поставку чего-либо под санкции будут попадать конкретные китайские компании, которые что-либо продают России, которые при этом работают с партнерами по всему миру. Вы все-таки думаете, что они этого не испугаются?
– Нет, это прокладки. Я же не просто так сказал, что ключевой проблемой в соблюдении эмбарго является нарушение эмбарго самими вендорами. Ведь ключевой вопрос должен быть не в том, каким образом попали эти чипы или запчасти в военную технику. Хочется сказать, что в XXI веке, в котором прослеживаемость товара является стопроцентной, например, вы являетесь поставщиком какого-то ингредиента или чипа, и этот чип вдруг ни с того ни с сего в Турции, в которой продавалось 100 единиц, заказывается, например, 110 единиц. Совершенно нормальный вопрос от поставщика: "Простите, а куда эти 10 единиц при падении общемирового спроса вдруг пойдут?" И надо, конечно, сделать козью морду и хлопать глазками, как 16-летняя девчонка, и говорить: "Я не знал. Да как они могли? Я даже не предполагал, что это потом упадет на украинские города". Простите, это все ложь, потому что в XXI веке развитый капитализм, развитая система информационного прослеживания абсолютно четко вам скажет, куда в конечном итоге пойдут ваши товары: двойного они назначения, тройного, одинарного.
Поэтому вопрос надо задавать "не как оно прошло", а "через какое количество прокладок". Если есть желание, прокладок будет две, три, десять, двадцать, сорок. Основной вопрос – к поставщикам. Надо брать их за ноздри и говорить: "Идите-ка сюда. Расскажите, а как у вас так получилось, что в такую-то страну изменился объем поставок?" А уже потом можно разговаривать по всей этой длинной цепочке, где просто будут существовать компании-прокладки, которые сегодня существуют и на которые будут накладываться санкции, а завтра их не будет существовать. Регистрация компании – пять минут.
– А если на государственном уровне, например, будет вводиться ограничение на ввоз в Россию? Если на китайско-российской границе поставят каких-нибудь специальных контролирующих людей, так тоже не будет работать?
– Кто указ Китаю? Китай делает то, что он считает нужным. Точно так же, как и Турция делает то, что считает нужным. Турция ведет полномасштабную наземную операцию в Сирии. Хоть кто-нибудь Турции что-нибудь скажет? Турция не просто страна НАТО. Она входит в десятку крупнейших экономик. Китай – это вторая экономика мира. Кто им что-то скажет? Евросоюз, что ли? Это вопрос силы. Они поэтому и не соблюдают никакое эмбарго, потому что понимают: "Вы кто такие? Я Китай. Я Турция. А вы кто? Пошли вон с площадки, где я, с одной стороны, буду в Украину с флажком поставлять "Байрактары", а с другой стороны, у меня будет печать, куда будут загнаны все российские самолеты, 800 бортов, которые Россия поджала к ногтю, и у меня будут прилетать не просто российские туристы, а эти самолеты будут безопасно существовать у меня, как в гавани. Попробуйте что-нибудь сказать".
– Если я правильно понимаю вашу мысль, вы не верите, что санкционное давление остановит поставки в Россию того, что России нужно?
– Первое правило картельного сговора – нарушай правила картельного сговора, ты выиграешь на этом всегда больше. Это было, есть и будет. Это не потому, что это конкретный конфликт, а это потому, что невозможно достичь картельного сговора в рамках расширенного мирового товарообмена.
