Страны Запада хотят заморозить финансовые резервы Центробанка на фоне военной операции России на Украине. Это может стать одной из самых жестких санкций в отношении России. Сегодня Банк России экстренно поднял ключевую ставку до 20%.
Россияне начали массово снимать сбережения с карточек, люди стоят в очереди в банкоматах, но там кончаются деньги.
Экономический обозреватель Лев Пархоменко рассказал Настоящему Времени, какие последствия войны и санкций будут испытывать на себе россияне и что их ждет в ближайшие годы.
— Насколько для России беспрецедентна заморозка активов Центрального банка?
— Я больше скажу: такого в мировой экономике не было никогда. Например, те ограничения, которые касаются ВТБ, о которых было вчера заявлено, насколько я понимаю и насколько слышу экономистов, то есть людей, занимающихся этим профессионально, просто нет прецедентов, когда бы блокировались активы Центрального банка какой-либо страны. Поэтому, в сущности, никто особо не понимает, как это в точности будет дальше происходить и как это будет развиваться. Все будут с интересом наблюдать.
Но в истории России – да, конечно, это на порядки жестче, чем это было в 2014 году и с тех пор.
— Вообще нет никаких мировых аналогий? Даже с Венесуэлой нельзя сравнить?
— В части ЦБ, насколько я понимаю, нет. Конкретно что касается заморозки активов Центрального банка, насколько я понимаю, аналогий нет. Там есть вопрос: может быть, Центральный банк Северной Кореи в принципе не имел никаких зарубежных активов, поэтому их просто и не замораживали, а так бы заморозили. Но, насколько я понимаю, прецедентов нет, по крайней мере, как сейчас это оценивают профессиональные экономисты.
— Когда пришли новости об отключении России от SWIFT, курс, конечно, скакнул, но не так радикально. А в выходные, когда уже заговорили о том, что заморозят резервы ЦБ в Европе и США, курс просто отправился в свободное плавание. Почему это происходит?
— Надо тут пояснить, что в выходные рубль отправился в свободное плавание в банковских приложениях, а не в реальной жизни. И в банковских приложениях вчера все смотрели на приложение банка "Тинькофф", где доллар был по 160 и какие-то еще безумные цифры. Но по факту это была заградительная мера этих банков, которые сами не знали, что будет дальше. При этом они не могут просто отменить продажу валюты в своих приложениях, поэтому они ставят какой-то безумный курс от балды, чтобы люди в принципе ничего не меняли. По факту сейчас на бирже реальный курс – около 100 рублей. Очень много, очень страшно, но все-таки не 160 рублей.
Ну и как раз у всех большой вопрос по поводу того, что будет с курсом в ситуации заморозки активов ЦБ, потому что до сегодняшнего дня ЦБ блестяще и высокопрофессионально умел управлять курсом рубля. Умел управлять косвенно, не в командном режиме, но фактически он им управлял, задавал рынку какие-то ожидания и все прочее. И делал это правда блестяще, что не раз отмечено в том числе и, что называется, разными цеховыми наградами среди разных центральных банков мира. Но никто не знает, как он будет себя вести теперь в этой ситуации, с одной стороны.
С другой стороны, никто не знает, что в действительности заморожено. Я вчера посмотрел, в январе было заявление Медведева о том, что в долларах – 20%, в евро – еще порядка 30%, и остальное – фунты, йены, франки, золото, юани и какие-то еще валюты. Мы сейчас все больше понимаем, что, так или иначе, готовились ко всей этой катастрофе, может быть, ЦБ просто все перевел в юани, я не знаю, неделю назад. Насколько я понимаю, постоянной статистики по структуре этих резервов не публикуется. И фактически мы ориентируемся на заявления разных чиновников, которые периодически сообщают, что там, собственно, в резервах творится, как они разложены по разным валютам.
С другой стороны, совершенно потрясающая важная техническая деталь, тоже из ряда вон выходящая, никогда такого не было: сегодня утром, буквально час назад, на Московской бирже не было заявок на продажу валюты. В принципе невозможно было ни за какие деньги купить доллар. Это означает, что Центральный банк не вышел на рынок, как он обычно это всегда делает – и в кризисных ситуациях, и не в кризисных.
Понятно, что частные и институциональные инвесторы сейчас не готовы продавать доллар. Но ЦБ нет, он на рынок не вышел. И буквально сейчас начали появляться какие-то заявки на продажу как раз таки в районе 100 рублей. Но сам факт этого момента пустоты несколько показателен, потому что это нечто беспрецедентное действительно.
— В Украине сейчас умирают люди, бомбят города. На самом деле, достаточно цинично говорить о том, что происходит с рублем. Но мой вопрос не об этом. Что будет с россиянами? Что будет с жизнью обычных россиян, с экономикой? Они сейчас не очень активно протестуют против войны в Украине. Могут ли экономические последствия заставить их выходить на улицы протестовать против войны, потому что они из-за этого обеднеют?
— Наверное, этот вопрос лучше задать политологам. Наверное, да. Но это больше вопрос связи в умах людей одного события с другим.
— Будут ли они действительно беднеть сейчас из-за этих санкций?
— Сто процентов – здесь никаких сомнений нет. Это как раз все очень хорошо понимают, и, я думаю, что это и есть причина отсутствия ликования, в отличие от того, что было в 2014 году. Вспоминаем 2014 год. Кроме того, что это был Крым и психологически для кого-то это было гораздо ценнее и важнее, чем "ЛНР" и "ДНР", но все-таки тогда 2014 год случился после относительно благополучных 2012 и 2013 годов. Да, экономика притормозила, доходы уже так быстро не росли, но доллар стоил 30 рублей – то есть в три раза дешевле, чем сейчас, – доходы не падали и так далее.
С тех пор люди хорошо за последние восемь лет представляют себе, что означает очередная эскалация. Они восемь лет жили в состоянии потери доходов, Дмитрий Анатольевич Медведев на Совете безопасности им сказал: "Теперь потерпите еще". То есть вы терпели восемь лет – и еще теперь потерпите. И теперь люди уже гораздо лучше понимают, что означает это "потерпите", как это будет выглядеть, что будет с валютой, что будет с ценами. Опыт у людей гораздо больше. В этом смысле мы все будем беднеть точно, потому что будет галопирующая инфляция – это сто процентов, то есть двузначная инфляция.
— Двузначная инфляция годовая?
— Увидим, будет ли она по месяцам расти двузначными темпами. Надеюсь, что нет. Но теоретически этого исключать невозможно. Вчера мы вспоминали, что полное отключение от SWIFT Ирана стоило им 45% инфляции в год официально. Мы представляем, как официальная инфляция конвертируется в реальную в отдельных категориях. В продуктах питания это может быть 70, 100% – большая цифра может быть. Этого никто не знает, невозможно это сейчас прогнозировать.
Так что да, беднеть будут точно, да, люди это понимают. Насколько они это связывают конкретно с войной или с тем, что это просто мир не любит Россию и русских и поэтому их мучает, – не готов это прогнозировать. Пока что, как мы понимаем, все усилия государства будут направлены на то, чтобы объяснить, что это подлость иностранцев, и поэтому надо потерпеть.
— Я видел в социальных сетях скриншоты, которые подаются как скриншоты от сотрудников Сбербанка своим друзьям: "Снимайте всю наличку из банковской системы, банки умрут". Невозможно проверить, настоящие это скриншоты или это фейки. Как ты думаешь, жизнеспособны ли банки в такой ситуации в России?
— Банковская система у нас очень консолидирована. На первые топ-10 банков приходится более 80% от всей банковской сферы. Я думаю, что все усилия будут положены на то, чтобы ее удержать. Есть список системообразующих банков. Можете пойти и погуглить его: "Системообразующие банки Российской Федерации". Их Центральный банк обязан спасать в любой ситуации по закону. И, очевидно, будет это делать до последнего.
Если ваш банк не входит в этот список, то есть некоторые вопросы. Но я бы не паниковал, потому что, конечно, реальная угроза касается валютных вкладов. Очень серьезная, я бы сказал, угроза, потому что если действительно Центральный банк окажется отрезан от внешних источников валюты, то вероятность заморозки, изъятия, конвертации в рубли принудительно валютных вкладов на банковских счетах, на мой взгляд, более чем вероятна.
— Минфин России заявил о том, что обяжет юридические лица продавать 80% валютной выручки, которую они получают.
— Да.
