Владимир Зеленский приехал с необъявленным ранее визитом в Брюссель, где впервые с начала полномасштабной российской агрессии посетил штаб-квартиру НАТО, а также принял участие в переговорах на платформе "Рамштайн". "Мы должны выиграть зимнюю битву против террора", – заявил украинский президент. Союзники заверили его в своей поддержке. Настоящему Времени удалось поговорить с одним из участников встречи – министром обороны Эстонии Ханно Певкуром, который совсем недавно ездил в Киев.
— Это уже 16-я встреча в формате "Рамштайн", только при личном участии Владимира Зеленского – первая. И на Ближнем Востоке началась новая война. Как вы считаете, как это повлияет в краткосрочной, среднесрочной и долгосрочной перспективах на поддержку Украины со стороны партнеров и союзников?
— Считаю, что для Украины не будет изменений. Мы слышали от министра обороны Ллойда Остина, что США будут помогать Украине. То же самое мы слышали от других стран. Поэтому для нас очень важно, чтобы мы не смешивали эти темы. Однако мы должны понимать, что, конечно, Россия хотела бы показать и толкнуть всех нас на Ближний Восток. Они используют все средства пропаганды, чтобы показать, что в Газе есть западное оружие и т.д. Наша ответственность также сосредотачивается на Украине и поддержке военной помощи для нее. Особенно с учетом того, что приближается зима.
— Одним из приоритетов заседания контактной группы по обороне Украины являются системы противовоздушной обороны. Что принципиально прорывного можно в этом направлении достичь, учитывая, что те страны, которые стремились предоставить Украине системы ПВО, уже это сделали? Что ждать в канун зимы?
— Конечно, коллективно мы многое дали и многое сделали. Но, как было сказано многими странами, практически всеми: мы будем продолжать эту помощь, сколько потребуется. На этот счет нет никаких вопросов. И было очень приятно услышать, что Германия анонсировала новые системы противовоздушной обороны – Patriot и IRIS-T, которые будут как можно скорее отправлены в Украину. Также ракеты — все то, что нужно для систем ПВО. Конечно, мы все понимаем, что Россия пытается сделать. Они посылают все эти дешевые "Шахеды", чтобы истощить украинскую ПВО. Мы должны понимать, что необходимо максимально сосредоточиться на этом. Убежден, что эта помощь будет продолжена.
— Приоритетом контактной группы по вопросам обороны Украины также являются боеприпасы для артиллерии, которые сейчас чрезвычайно нужны Украине. Но, учитывая тот факт, что слышим от официальных лиц НАТО, что в странах Альянса заканчиваются запасы, даже мы слышали от адмирала Бауэра, что в НАТО уже достигли "дна бочки". Насколько серьезна эта ситуация?
— Адмирал Бауэр сказал, что мы видим дно, а не то, что мы на дне, но поэтому мы и наращиваем производство. Мы прибегаем к специальным мерам в Евросоюзе, не только в НАТО, и поэтому мы создали эту контактную группу. Сегодня мы услышали о новых пожертвованиях. И, наверное, вы знаете, все страны группы "Рамштайн" понимают, что поставлено на карту, почему мы помогаем Украине и почему это важно не только для Украины и украинского народа, но и для всего демократического и свободного мира. Это война за Украину и свободный мир.
— Некоторое время назад, насколько я помню, ваша страна, Эстония, уже поставила Украине боеприпасы 155 миллиметров (все имеющиеся в распоряжении эстонских Вооруженных сил – ред.), а также гаубицы. Какую помощь ваша страна может оказать Украине сейчас?
— Когда я встречался на прошлой неделе с президентом Зеленским в Киеве, его слова были в основном о том, что даже не очень хорошо просить помощи в Эстонии, поскольку Эстония так много дала. Но все же мы говорили о разных вариантах. Мы сосредоточены на IT-решениях, IT-коалиции, которую мы создали вместе с правительством Люксембурга. И конечно, мы ищем новые варианты на этом пути. Но сейчас мы сосредоточены на IT. Также мы ведем переговоры с нашими силами обороны по обучению. У нас сегодня была свежая информация о том, какая подготовка нужна украинской армии. И сейчас я возвращаюсь в Эстонию, общаюсь со своим главным управлением и беру этот список того, что нужно Украине. Мы будем очень объективно смотреть, что можем сделать, чтобы научить украинских солдат, а также инструкторов, потому что цель Украины – в один момент научить своих собственных солдат. И потому начинаем больше сосредотачиваться на программе подготовки тренеров.
— Вы видите какие-то сигналы, что приближается усталость от Украины?
— Я такое слышу то здесь, то там, но в этой контактной группе такого не вижу. Очевидно, что на некоторых форумах, в СМИ вы можете это прочитать. Это также один из нарративов, которые Россия пытается представить в СМИ, что Запад испытывает усталость от войны... Не вижу этого в этой группе. Вижу жесткое подтверждение, твердое обязательство помочь Украине. И верю, что если эта группа будет настолько сплоченной, то это также пойдет к каждому правительству, и мы продолжим помогать Украине.
