Белоруска Юлия Сандамирская – потомственный физик. Физикой она увлеклась еще в обычной школе Заводского района Минска и смогла сделать успешную научную карьеру: сейчас она возглавляет научно-исследовательский центр "Когнитивные вычисления в науках о жизни" в Цюрихском университете прикладных наук (ZHAW) и занимается созданием роботов-помощников.
Юлия рассказала белорусской службе Радио Свобода о своем научном пути и о том, есть ли в Беларуси дискриминация женщин в науке. Настоящее Время публикует ее историю вместе с другими историями успеха эмигрантов из стран бывшего СССР за границей:
Детство в окружении книг Перельмана
Юлия говорит, что ей было суждено стать физиком. Ее родители были физиками, и ее брат тоже стал физиком, так что девочка росла в окружении энциклопедий и книг советского популяризатора науки Якова Перельмана. Она училась в минской школе № 25 Заводского района с углубленным изучением английского языка и, как говорит Юлия, "с особым духом физики".
Сандамирская признается, что самое главное, что дала ей школа, – уверенность в своих силах, уважение к науке и культуре, а также прогрессивный взгляд на мир и английский язык.
"У нас было школьное братство, мы выбирали президентов класса с первых классов, я дважды был президентом класса и министром, – с гордостью говорит Юлия. – Наша школа придерживалась демократических ценностей. Я ездила по программам обмена в Норвегию, Англию и США. В 11-м классе я два с половиной месяца училась в американской школе, а к нам в гости приезжали американцы. Это открыло мне взгляд на мир. Плюс ко всему, у нас были очень хорошие учителя".
Юлия рассказывает, что участвовала в многочисленных олимпиадах по физике, математике и английскому языку. После олимпиады по физике ее зачислили в спецкласс при минской школе № 51: там выдающийся преподаватель физики Михаил Сенюк готовил талантливых учеников к республиканской олимпиаде.
"Этих шести месяцев мне хватило, чтобы понять, что такое настоящая физика", – признается Сандамирская.
"В обычной школе было два урока физики в неделю, и все было стандартно, скучно и неинтересно. А уроки Сенюка позволили нам понять, что такое наука, что такое научный взгляд на мир, и вообще задать себе вопрос: как все это работает? – говорит она. – У нас была отдельная тема по оптике – о свете, о том, как он распространяется, как взаимодействует с веществом. Это был мой первый опыт того, что физика – чрезвычайно интересная наука".
Юлия окончила школу с золотой медалью. По ее словам, сначала она не очень хотела поступать на физический факультет БГУ, посчитав, что в семье и так достаточно физиков, и думала изучать международные отношения или медицину. Но последний год школы, когда все готовились к вступительным экзаменам, она как раз училась в Америке, поэтому поступить на физический факультет ей оказалось проще всего: будучи медалисткой, она сдала один профильный экзамен.
"Наш физический факультет на самом деле потрясающий!" – рассказывает Сандамирская о своих студенческих годах. Она решила специализироваться в области физической оптики, которая изучает взаимодействие света с материей, идя по стопам своего брата. Но признается, что ее уже тогда больше привлекала биофизика – наука о жизни, о том, как работают биологические системы.
О том, что она не поступила на факультет международных отношений, Юлия, по ее словам, ни разу не пожалела.
"Мне было интересно, как работают люди, как происходит диалог и общение, как можно влиять, как убеждать, – рассказывает она. – Но коллеги, учившиеся на факультете международных отношений, позже говорили, что там преподавали много ненужных вещей. Одна моя подруга сказала, что после окончания этого факультета можно стать хорошей гувернанткой, потому что там учат хорошим манерам и подходу к людям. Поэтому я ни разу не пожалела, что стала физиком".
Не хотели брать на работу из-за пола
Уже на 4-м курсе Юлия вышла замуж и родила первого ребенка.
"Вот такая я быстрая", – улыбается Сандамирская.
Закончив университет, она начала писать диссертацию в Академии наук Беларуси и вспоминает, что там ее некоторые профессора не воспринимали как серьезного ученого из-за ее пола. Один профессор, к примеру, не хотел брать Юлию на работу именно потому, что она была "девушкой".
"Он был готов взять кого угодно, только не девушку, потому что ему, по его словам, предстояла серьезная теоретическая работа. Я была отличницей, а он взял парня, который был троечником! – возмущается Юлия такой дискриминации. – Но потом он об этом пожалел: позвонил мне и дал провести эксперимент. Потому что посчитал, что теоретическая работа для девушки – это "не очень". Так что у меня был крайне негативный опыт работы в Беларуси".
В результате Юлия защитила бакалаврскую диссертацию в Минске и одновременно поступила в магистратуру Бохумского университета в Германии. Немецкий язык в университете она выучила самостоятельно, в дополнение к английскому.
"У меня был очень трудный год, когда я поступил в магистратуру в Германии, еще учась в Минске, – рассказывает Юлия. – Я ездила туда-сюда раз в месяц-два, а у меня была маленькая дочь. У меня с мужем тогда не сложились отношения: он уехал учиться в другую аспирантуру. А я сама работала на трех работах. Но в итоге я получила степень магистра за очень короткий срок – всего за год".
В Германии, в отличие от Беларуси, Сандамирскую никто не дискриминировал из-за ее пола.
"В Германии у меня не было ощущения, что меня куда-то не возьмут из-за того, что я девочка. И оборудование тоже произвело на меня впечатление", – говорит белоруска.
Юлия рассказывает, что подала в Германии документы в несколько научных центров, в том числе в лабораторию Института квантовой оптики Общества Макса Планка, директор которой получил Нобелевскую премию в 2005 году, и в Мюнхенский институт квантовой оптики. Но в итоге решила остаться в Бохуме.
Бохум находится в Рурском угольном бассейне, своеобразном немецком аналоге Донбасса. Сандамирская рассказывает, что это рабочий город, который был сильно разрушен во время Второй мировой войны, а затем был быстро восстановлен, из-за чего его многие считают уродливым. Но ей лично он очень понравился.
"Институт нейроинформатики там предлагал очень интересные вещи. А когда я попала в лабораторию, это было просто "вау!": сколько ресурсов, столько всего, никто не экономит на пробирках, новые приборы – все совсем на другом уровне! Безусловно, было с чем сравнивать, – эмоционально объясняет Сандамирская. — Меня наняли на очень хорошую должность. И я очень благодарна институту за то, что он междисциплинарный – там занимаются как наукой о мозге, так и наукой о поведении человека – психологией, когнитивной наукой, а также разработкой технологий – искусственного интеллекта, робототехники. Все, что сейчас модно. Причем это там все было еще в 2005 году!"
Работая в Бохуме, Юлия с отличием окончила аспирантуру, часто ездила на научные конференции, а параллельно вышла замуж второй раз и родила сына. Она говорит, что осталась работать в том же институте, где и училась, чтобы сформировать свою исследовательскую группу, хотя обычно ученые после аспирантуры уходят работать куда-то еще.
"Но я не могла этого сделать, потому что у меня на руках было двое маленьких детей, — объясняет Сандамирская. — И мне создали в институте благоприятные условия: у меня была своя группа, мы получали свои гранты, проводили исследования, строили модели работы мозга. И использовали эти знания для управления роботами".
Затем Юлии Сандомирской предложили поехать в Цюрих, в известный Институт нейроинформатики: там разрабатывают новые чипы и процессоры для ускорения искусственного интеллекта роботов.
"Мы работали там над роботами — маленькими, с очень энергоэффективными чипами, — рассказывает ученая. — В это время я поддерживала контакты с белорусскими коллегами в Институте кибернетики Академии наук, которые на весьма приличном уровне занимались робототехникой, теорией интеллектуальных систем, системами автоматизации. Мы даже написали с ними общий проект и получили небольшой грант — для обмена, чтобы мы могли ездить друг к другу. Но, конечно, так было до 2020 года"
В 2020 году в Беларуси начались массовые протесты из-за фальсификации результатов президентских выборов, которые были жестоко подавлены силовиками, тысячи людей были арестованы и осуждены за участие протестах. За подавление прав и свобод на режим Лукашенко были наложены санкции со стороны Запада, это в том числе резко ограничило контакты белорусских ученых с западными исследовательскими институтами - ред.
"Тогда в Минске были самородки, учёные, которые делали достойную работу на международном уровне. Подчеркиваю — были, сейчас их уже нет в Минске, они работают за границей", — замечает в связи с этим Юлия.
Роботы-помощники и как их создают
После Бохума Сандамирская работала в Intel, компании, которая производит процессоры для компьютеров). Она переехала в Мюнхен, но начался COVID, и создание группы стало затруднительным: больше года у физика не было возможности нанимать сотрудников или встречаться с коллегами в США. Но постепенно все наладилось: на Intel Юля проработала два с половиной года. Всего она прожила 10 лет в Германии и 10 лет в Швейцарии.
Ученая говорит, что ей хотелось двигаться дальше: работать не только с чипами, но и с роботами, робототехникой — например создавать роботов, которые будут делать что-то полезное для людей. В результате белоруска перешла на работу в Цюрихский университет прикладных наук.
"Мне понравилось, что это был именно Университет прикладных наук, потому что меня больше не интересовала чистая наука — я хотел создавать технологии, которые были бы действительно полезны в экономике — в буквальном смысле этого слова, — подчеркивает Сандамирская. — И Институт вычислительных наук о жизни во многом соответствует всей моей предыдущей карьере — они работают над когнитивными биологическими системами".
В Цюрихе Юлия получила должность профессора и собственную исследовательскую лабораторию: на этой и других лабораторий создана компания по производству роботов для помощи людям с ограниченной подвижностью или пожилым людям.
"У нас есть четыре независимые группы, которые занимаются различными аспектами искусственного интеллекта и использования биологических систем", — объясняет Юлия. Исследовательская группа самой Сандомирской разрабатывает роботов для ухода за людьми с ограниченной подвижностью. Она рассказывает, что в Швейцарии, конечно, есть возможности помочь таким людям при помощи сотрудников социальных служб, но это довольно дорого: роботы уже обходятся дешевле.
"Для начала это будет робот, способный выполнять небольшие задачи по дому: он чем-то похож на робот-пылесос, но немного выше, имеет руку-манипулятор, может поднимать вещи с пола, брать их с полки, приносить, дезинфицировать поверхности, — рассказывает ученая. — В будущем такой робот сможет накрывать на стол и убирать посуду со стола. Или, например, помочь человеку встать с кровати, пересесть в инвалидное кресло или добраться куда-либо".
Она говорит, что работа над такими роботами только начата:
"Существуют технологические трудности в решении этой проблемы безопасным для человека образом, поскольку робот — это все равно машина", — объясняет Сандамирская.
Дети и отношения с родиной
Дочери Юлии сейчас уже 21 год, сыну — 17 лет. Дочь физика учится в Цюрихе в Федеральном технологическом институте, изучает математику и немного физику, как и ее мать. Юлия рассказывает, что в последний год обучения в школе девушка приняла участие в четырех международных олимпиадах.
"Сын пока не решил, чем он будет заниматься, он больше художник, он не хочет идти в науку: он видел, сколько ему предстоит работы в науке и он не хочет такой жизни, — говорит Юлия. — Но у него еще есть немного времени, чтобы принять решение".
На вопрос, как ей удавалось совмещать материнство и науку, Юлия честно говорит: "Я этого не представляю, и никто этого не представляет".
"В какой-то момент у меня не сложились отношения со вторым мужем: я была на работе в постоянном напряжении, а мой немецкий муж не понимал, из-за чего весь этот стресс. И я осталась одна уже с двумя маленькими детьми, — рассказывает Сандамирская. — Детские сады в Германии так себе. Ребенка нужно забрать рано, а у меня в это время самый разгар рабочего дня. Вы бежите за ребенком, он там вас ждет один, а сотрудница недовольно смотрит на часы. Конечно, было трудно, но куда вы денетесь с подводной лодки? Так что просто берешь себя в руки — и вперед! Это очень дисциплинирует".
"Со временем, когда дети ходят в школу самостоятельно и могут решать все сами, становится легче, это освобождает время, да и ты уже привыкаешь работать в таком напряженном ритме. И твоя эффективность возрастает, вероятно даже больше, чем без детей. А теперь дети выросли, и у меня так много свободного времени", — замечает Юлия.
В Беларуси последний раз Юлия Сандомирская была летом 2023 года, когда умерла ее бабушка. С тех пор она больше никогда не возвращалась на родину. Она говорит, что "засветилась" по ТВ с бело-красно-белым флагом на футбольном матче между сборными Беларуси и Швейцарии, который проходил на стадионе в швейцарском Санкт-Галлене. Власти Беларуси признали бело-красно-белую символику "экстремистской" и заводят уголовные дела на тех, кто ее использует.
"Мы присоединились к правозащитной организации LIBERECO, которая занимается белорусской проблемой уже давно, с 2010 года. Они раздавали листовки и объясняли, что Беларусь обязательно проиграет, потому что это не первая команда — половина людей из первой команды сидит в тюрьме, а другая половина вынуждена уехать, — рассказывает Юлия о том матче. — Ну, и мы пришли поболеть за наш народ с бело-красно-белым флагом. Операторы снимали нас и показывали как раз в тот момент, когда звучал белорусский гимн. А потом коллега по университету прислал мне фото с телевизора: "Ух ты, Юля, ты на стадионе, как круто!"
"И тут я поняла, что мне пока не стоит ехать в Беларусь", — замечает Сандамирская. И шутит, что белорусским силовикам тоже понравилась ее фотография.
Юлия с грустью описывает нынешнюю ситуацию в науке в Беларуси. Она подчеркивает, что в Беларуси была достаточно хорошая школа точных наук — математики, физики. Но с тех пор она резко деградировала — как из-за репрессий режима Лукашенко в отношении белорусской интеллигенции, так и из-за ограничения научных связей с Западом.
"Я даже не говорю о недавних временах, когда многие профессора и преподаватели были уволены или вынуждены были уехать за границу, — объясняет Сандамирская.— Акцент теперь делается не на подготовке ученых, а на чем-то другом. Люди, посвятившие всю свою жизнь науке и воспитанию студентов, оказались никому не нужны. И тот факт, что человеческий потенциал уничтожается посредством репрессий, — это просто преступление!"
Сандамирская подчеркивает, что никакая наука не может развиваться в замкнутом пространстве: ученым важно ездить на конференции, обмениваться опытом с коллегами и иметь доступ к научным журналам.
"Но появляется тот же страх, который существовал в Советском Союзе». Государство не хочет, чтобы дети уезжали за границу на учебу или для участия в научном обмене, — объясняет Юлия. — И это очень опасный процесс: мы, физики, знаем, что закрытая система обречена на гибель. С одной стороны, есть надежда, что режим скоро загнётся сам по себе. С другой стороны, у нас есть яркий пример Северной Кореи. Поэтому расслабляться все равно нельзя. Но я не сомневаюсь, что ситуация неизбежно изменится".
Она подчеркивает, что по ее мнению, при Лукашенко ее родина развивается в неправильном направлении.
"Если в стране создан прекрасный рай для определенной части людей, и при этом есть определенный процент людей, которые без всяких на то оснований считаются изгоями, если люди сидят в белорусских тюрьмах в ужасных условиях и с ними так жестоко обращаются, значит, в этой стране что-то не так, — настаивает Сандамирская. — В Беларуси картина может быть и красивая, но повседневная жизнь трудна для всех. Я знаю это от моих друзей в Беларуси, для которых жизнь — вечная борьба. Школа и университет — это прежде всего идеология, в которой очень мало личной свободы. И там всегда говорят тебе, что "я" — это последняя буква в алфавите, и твое мнение ничего не стоит".
"Если бы все ресурсы, которыми располагает Беларусь, все налоги, которые платит народ, были направлены на строительство настоящей страны, а не на мафиозную структуру власти, не на содержание силовых структур: милиции, армии, спецслужб, КГБ, ОМОН и ГУБОПиК, Беларусь могла бы быть страной не хуже Швейцарии, даже несмотря на отсутствие гор, — замечает Юлия. — У нас много выдающихся людей. Белорусы замечательные. А за рубежом знают, что белорусы отличаются от русских или украинцев. Что это особенная нация, что наши люди очень вежливые, уважительные, трудолюбивые и добиваются больших высот".
