На прошлой неделе МОК (Международный олимпийский комитет) опубликовал заявление: в нем говорится о возможности участия в Олимпиадах спортсменов из России и Беларуси в нейтральном статусе – при условии, если спортсмены публично заявят, что не поддерживают войну России против Украины.
Президент Украины Владимир Зеленский раскритиковал МОК и его главу Томаса Баха за эту идею. "Не бывает нейтралитета, когда идет такая война. И мы знаем, как часто тирании пытаются использовать спорт в своих идеологических интересах. Очевидно, что любой нейтральный флаг российских спортсменов запятнан кровью. Олимпийские принципы и война фундаментально противоположны друг другу", – заявил он.
В Украине заявили, что могут отказаться от участия в летних Олимпийских играх в Париже в 2024 году, если на них допустят спортсменов из России и Беларуси, даже в нейтральном статусе. Министр молодежи и спорта и глава Национального олимпийского комитета Украины Вадим Гутцайт рассказал в эфире Настоящего Времени, почему в стране заняли такую позицию.
– Вы заявили, что Украина будет бойкотировать Игры, если МОК допустит туда россиян и белорусов. Можете объяснить вашу позицию?
– Наша позиция одна, и она неизменна. Пока идет война, пока война не закончена, пока не перестанут убивать наших граждан, пока мы не перестанем защищать нашу родину, [русских и белорусов мы не хотим видеть на международных соревнованиях и Олимпийских играх], которые всегда были самыми важными соревнованиями в мире. [Там, где есть] пропаганда своей страны, своих побед, своих флагов, россиянам не место на этих Олимпийских играх. Наша позиция такая была, есть и будет. Она неизменна.
Поэтому для нас очень важно, чтобы во время такой страшной полномасштабной войны, когда мы, все украинцы, защищаем свою родину, когда наши спортсмены погибают на войне против Российской Федерации, когда мы все слышим, как российские спортсмены участвуют во всех акциях в поддержку войны в Украине, когда президент Олимпийского комитета России заявляет, что для них честь – участвовать в войне против Украины, то мы не можем на одних соревнованиях быть рядом с россиянами и белорусами, даже [когда они] под нейтральными флагами.
– В заявлении МОК есть очень четкая формулировка: "До Игр будут допущены только те, кто не поддерживал войну в Украине". Вас это тем не менее не устраивает?
– Как определить, кто поддерживает, а кто не поддерживает? Если, во-первых, президент Олимпийского комитета России говорит, что для них великая честь участвовать в войне – это он поддерживает войну или не поддерживает? Практически все олимпийские чемпионы и лидеры российских сборных участвовали во всех праздниках. И мы читаем много постов и статей, где они собирают материальную помощь в поддержку войны, где они встречаются, где они стоят на соревнованиях с буквой Z. Соревнования проводятся – и везде стоит буква Z. И [выступают] в поддержку воинов СВО. Это они поддерживают или не поддерживают? Где грань поддержки или не поддержки? Мы же все прекрасно понимаем, что все поддерживают. И никто из спортсменов России не скажет публично: "Мы против войны. Мы против того, что мы вторглись в чужую страну", – никто же этого не скажет. Где эта грань? Этой грани нет. Они практически все поддерживают, поэтому им нет места в олимпийском движении, пока не закончится война.
– Ваша позиция очень понятна, она очень четкая. Действительно, вы правы, говоря о том, что много спортсменов действительно поддерживают войну, они были на пропагандистских мероприятиях, которые проходили в том числе с Путиным в Москве. Но все-таки вы говорите, что никто не может высказаться против войны, но такие примеры все-таки есть. Я хотел бы привести вам пример теннисистки Дарьи Касаткиной – это первая ракетка России. Она, насколько я понимаю, живет в Испании. Она активно высказывалась против войны, она писала об этом в своих социальных сетях. У нее очень четкая позиция на эту тему. Ее в том числе благодарил за эту позицию украинский теннисист Александр Долгополов. Ей тоже нужно запретить участие в Играх, только потому что у нее российский паспорт?
– Знаете, это должно быть общее решение, что все спортсмены из России должны высказаться о том, что нужно прекращать войну. Это такая наша позиция. Если кто-то исключительно будет говорить, что он считает, что это война и ее нужно заканчивать. У нас решение должно быть комплексное, что все спортсмены из Российской Федерации должны находиться дома и смотреть Олимпиаду по телевизору.
– А как вы можете представить такое решение? Как оно может выглядеть?
– Международный олимпийский комитет должен не говорить о том, что [только наличие] паспорта россиянина не говорит о том, что он не должен участвовать в Олимпийских играх. Мы же не видим 11 месяцев российских и белорусских спортсменов практически ни на одних международных соревнованиях. Точно так же мы их не будем видеть и дальше, пока не закончится война. И очень простая логика и простое понимание жизни, как мы должны жить в XXI веке: у каждого своя земля, у каждого своя территория, у каждого своя страна, люди, и мы должны жить каждый в своей стране, заботиться о своей родине, заботиться о своих семьях, заботиться обо всем, что связано со своей родиной, и не идти ни против кого войной.
– В том случае, если МОК, например, не согласится с вашими доводами. Дело в том, что, насколько я понимаю, позиция Томаса Баха в том, что нельзя кому-то запрещать участвовать в Играх только на основе того, какой у человека паспорт. Если так или иначе МОК свое заявление не пересмотрит, Украина будет бойкотировать Игры? Это уже некоторое решенное действие?
– До Олимпийских игр еще полтора года. Это будет коллегиальное решение Национального олимпийского комитета, всех членов олимпийского комитета, всех ведущих спортсменов. Будем принимать решение вместе с президентом страны, потому что это очень важный старт и очень важно для всей страны. Но это не важнее, чем жизни наших украинцев, которые на сегодняшний день гибнут в Украине, защищая свою родину. Это не важнее. Важнее – жизни людей, города, которые, как вы видите, уже полностью разбомбили, где нет уже жизни. Это намного важнее. Жизнь человека намного важнее, чем любые соревнования. И за каждого украинца нам нужно думать и беречь каждую жизнь каждого человека: каждой женщины и каждого ребенка, которые погибли на сегодняшний день в войне в Украине.
– Вы не хотите участия даже антивоенных россиян в Олимпиаде не просто потому, что у них российский паспорт, а хотя бы потому, что российская пропаганда потом победы этих людей использует для рекламы российского режима?
– Конечно, вы полностью правы.
– В данном случае вы на какие-то переговоры с МОК по этому поводу не готовы?
– Мы готовы на любые переговоры, мы готовы на любые встречи, мы готовы на все. На то, чтобы война закончилась и все продолжали заниматься тем делом, которым занимаются. А пока идет война, пока на Украину напали и пытаются забрать наши земли и убивают наших людей, то не место спортсменам из России и Беларуси на Международных олимпийских соревнованиях.
– В интервью на минувшей неделе вы говорили, что это решение о таком заявлении МОК по поводу участия россиян и белорусов принималось на некоей закрытой сессии, куда были приглашены только представители олимпийских комитетов Китая, США и России. Можете рассказать подробности?
– Мы узнали из источников, что была такая встреча в Международном олимпийском комитете и они проводили консультации, которые привели к тому, что 25 января мы уже услышали о том, что есть намерение вернуть россиян и белорусов по определенным условиям в участие в Олимпийских играх. Я уже вижу, что большинство европейских стран, руководители стран, премьер-министры – все обеспокоены таким решением, что ведутся уже консультации о том, чтобы допустить россиян под нейтральным флагом.
– Это было некое закрытое решение?
– Если оно разошлось и люди об этом знают. Это решение было опубликовано 25-го числа на странице Международного олимпийского комитета.
– Но принималось оно в каком-то закрытом режиме, по вашей информации?
– По той информации, которая нам известна, наверное, да.
– Как вы думаете, может ли сейчас измениться позиция МОК?
– Мы верим в то, что здравый смысл восторжествует и будет все-таки принято решение, что пока не закончится война, этих спортсменов не будет на международной арене. И мы будем этого добиваться.
