Олег Сысоев
Казбек Эрсно
С начала российской агрессии на стороне Украины против армии РФ выступают несколько чеченских подразделений. Одно из них – батальон имени шейха Мансура, который состоит из эмигрировавших в Европу сторонников Ичкерии. В интервью сайту Кавказ.Реалии бойцы рассказали о своем отношении к возможным мирным переговорам, приемлемом для батальона исходе войны и отношении к кадыровцам.
– Спустя три с половиной года войны вновь возобновились попытки устроить мирные переговоры между Россией и Украиной. По крайней мере президент США Дональд Трамп утверждает, что сейчас готовится встреча глав России и Украины. Какое завершение войны приемлемо для вас?
Саид, пресс-секретарь батальона имени шейха Мансура (БШМ): Первое: полный развал и капитуляция России перед народами Украины и народом Ичкерии. Второе: чтобы остальные республики тоже могли жить независимо от России.
– Считаете ли вы, что с Владимиром Путиным можно договориться?
Мансур, заместитель командира БШМ: Переговоры с Россией не имеют никакого смысла, тем более передача своих территорий. Мы на практике знаем, что любой договор с российской властью не стоит бумаги, на котором он написан.
Саид: Мы уверены, что эти переговоры ни к чему не приведут. Россия в очередной раз тянет время, чтобы набраться сил и нанести очередные новые удары по украинским войскам и мирным жителям. Но есть и вторая версия: Кремль хочет показать, что не против прекращения войны, чтобы снять с себя болезненные санкции.
– Сталкивались ли вы с кризисами в снабжении военной техникой и боеприпасов? Кто ваши основные источники?
Мансур: В первую очередь мы снабжаем сами себя, плюс получаем помощь от волонтеров, от наших представителей и бойцов, проживающих в разных странах. Мы справляемся, так как у нас есть опыт двух российско-чеченских войн.
Идрис Чеберло, начальник БШМ: Мы еще в Чечне привыкли свои проблемы решать сами, и справляться с любыми делами. По сравнению с тем, что было дома, в Украине, если честно, условия в сто раз лучше. Что-то делаем своими силами, где-то военные нас снабжают, по мере своих сил. Но в целом, мы не сидим сложа руки и ни у кого ничего не просим. Мы всегда стремились быть независимыми, если от кого-то начинаешь зависеть, то считай, что ты уже связан.
– На стороне украинцев воюет также батальон имени Джохара Дудаева. Как складываются ваши отношениями?
Идрис: Батальон имени Дудаева тоже создали мы. Когда добровольцев стало слишком много для одного подразделения, мы приняли решение разделиться: часть ушла в Луганское направление, а мы – в Донецкое. Батальон имени Дудаева официально вошло в структуру Вооруженных силы Украины, теперь их бойцы подчиняются воинскому уставу и правилам армии. Но конечно, мы сохранили взаимоотношения, поддерживаем контакты, при необходимости оказываем другу другу поддержку, вместе чай пьем.
Батальон имени шейха Мансура-2
– В октябре 2023 года Рамзан Кадыров заявило формировании в Чечне своего батальона имени шейха Мансура, который вошел в Минобороны РФ. Как вы к этому отнеслись?
Идрис: Если быть точнее, не Кадыров, а сотрудники ФСБ инициировали создание этого батальона. Никаких сомнений, что ее сформировали против нас, чтобы вытеснить название батальона шейха Мансура, продемонстрировать, что у них много людей, сделать себе рекламу. А нас вычеркнуть из виду и из памяти народа. Но эту попытку мы считаем неудачной и нелепой. Кем был Шейх Мансур? Чем он занимался? Против кого он воевал? Ко его убил? Стоит во всем этом разобраться, и ответ очевиден.
Справка: Шейх Мансур – религиозный и военно-политический лидер чеченских горцев. Он выступал за их независимость и распространение законов шариата на Северном Кавказе, воевал против Российской империи. Летом 1791 года шейха Мансура взяли в плен российские войска его приговорили к пожизненному заключению в Шлисельбургской крепости "за возбуждение народов гор против России и причинение большого ущерба Империи". Шейх Мансур умер в апреле 1974 года в возрасте 31 года. Похоронен на Преображенской горе, на противоположном берегу Невы от крепости Шлиссельбург.
– Кадыров не раз угрожалвам убийством, даже назначил за вас награду. Как вы на это реагируете?
Идрис: Мы даже не принимаем во внимание его заявления. Они недостойны нашего ответа. Если кадыровцы утверждают, что такие мужественные и всемогущие, пусть докажут делом.
– Наверняка у вас есть родственники, которые живут в Чечне. При этом многие из вас открыто ведут аккаунты в соцсетях и выступают против Кадырова. Не опасаетесь ли вы за свои семьи?
Идрис: Да, родственники некоторых из нас живут в Чечне, их терроризируют. Мы не будем прогибаться, ведь это то, на что кадыровцы и рассчитывают. Их не остановить нашим молчанием или бездействием. Понимаю, это очень тяжело, сердце болит за своих родных, но если у тебя нет сил противостоять несправедливости, то найди в себе хотя бы мужество не аплодировать ее торжеству.
– Вы не раз обращались к уроженцам Северного Кавказа, воюющим за Россию, с требованием "сдаться в плен". Кто-нибудь откликнулся?
Идрис: Да, мы говорим и сейчас: не будьте пушечным мясом, ищите пути назад, сохраните свои жизни и достоинство. Конечно, утверждать, что повально все сдаются, будет неправдой. Тем не менее, наши слова все же находят отклик, хотя очень сложная работа. Тех, кто пытается сбежать, российское командование расстреливает. Но есть и те, которым посчастливилось сдаться. Чтобы не ставить этих людей под угрозу, конечно, мы не будем называть их имен.
– Власти Чечни в прошлые выходные заявили, что их батальон имени шейха Мансура провел "блестящую боевую операцию" на Харьковском направлении, лишив украинских военных нескольких блиндажей и минометного расчета. Вам что-либо известно об этом?
Идрис: Если они провели там "блестящую операцию", пусть показывают. Не такие уж они вояки. Во-вторых, российские военные обстреливают, не заходя на территорию, а уставшие в ожидании украинцы уходят оттуда. Без единого столба, без единого муравья места отдают им. О завоеванных кадыровцами в последнее территориях, я не слышал.
– Официально в Чечне представляют вторжение в Украину как "джихад". А что для вас участие в войне на стороне украинцев?
Идрис: Когда продавшиеся люди заявляют о "джихаде" – это очень смешно. Джихад, газават (священная война – Прим.) – это когда за справедливость, за свободу, за правду. Идти за теми, кто оккупировал чужую страну, убил мирных людей, и называть это джихадом – ни в какие ворота не влезает. Для нас это война, начатая еще в Чечне. Это продолжение собственной борьбы за свободу.
– Украинцы понимают разницу между чеченцами и кадыровцами?
Идрис: Когда в 2014 году в Украине началась война, многие украинцы не видели разницы между чеченцами, приехавшими туда в поисках безопасности и будущего, и теми, кто оказался по другую сторону фронта. Из наших ребят кто-то уходил в "Правый сектор", заводил там знакомства, а им говорили: "С одной стороны, вы (чеченцы) живете на нашей земле, нигде не работаете, живете за наш счет, а с другой – приходите убивать нас".
В первые месяцы украинцы собирали адреса чеченских семей, пробивали места, где они работают или ведут бизнес, и пытались вытеснить из страны (сайту Кавказ.Реалии не удалось проверить эти заявления. – Прим.ред.). Но постепенно многое изменилось. Украинцы начали понимать, что люди, приехавшие из Чечни, – не враги и не захватчики. Что они покинули свою родину не по своей воле, спасаясь от репрессий и предательства тех, кто пошел на службу Кремлю. Сегодня в городах, где появляются чеченские добровольцы, атмосфера другая.
- За Украину воюет несколько подразделений из числа Это отдельный батальон особого назначения (ОБОН) в составе Иностранного легиона, батальоны имени Шейха Мансура и Джохара Дудаева, подразделение "Бешеная стая"; Special Operation Group (SOG) и батальон имени Хамзата Гелаева.
- За время войны в Украине Кадыров стал одним из главных рупоров российской агрессии: в своем телеграм-канале он ежедневно рассказывал о продвижении чеченских военных, занимался планированием боевых действий и читал стихи своим врагам. С первой недели войны выяснилось, что кадыровцы не участвуют в боях на передовой, как это заявляется, а лишь запугивают местных жителей, занимают уже пустующие объекты и снимают постановочные ролики, за что их подразделения прозвали "тикток-войсками".
