Доступность ссылки

Питер Померанцев: «Российская дезинформация – это тактическая информационная война»


Питер Померанцев, один из ведущих аналитиков в области информационных влияний
Питер Померанцев, один из ведущих аналитиков в области информационных влияний

ПРАГА – Питер Померанцев – британский писатель и исследователь современных информационных влияний. В интервью Радіо Свобода он объясняет, почему российские кампании дезинформации – это не просто пропаганда, а тактическая информационная война, направленная на раскол и деморализацию.

Мы поговорили с ним в Праге во время международной конференции Чешского Радио «Правда в движении», которая собрала журналистов и исследователей со всего мира для обсуждения глобальных вызовов в сфере медиа, безопасности и противодействия дезинформации.

Померанцев анализирует, как Россия использует страх, манипулирует темой украинских беженцев, встраивается в местные политические элиты стран ЕС и почему, по его мнению, западный ответ на это – «жалок».

Где европейский ответ на вторжение России? Почему украинцев нанимают для совершения терактов в Европе? Какое влияние Запад мог бы оказать на Россию и россиян, если бы захотел? Должны ли мы действовать так же, как Россия в информационной войне? Какие есть способы противодействия информационному влиянию России? Об этом в интервью Радіо Свобода с Питером Помаранцевым .

Британский писатель и журналист Питер Померанцев во время выступления на конференции «Правда в движении» в Праге, 29 мая 2025 года
Британский писатель и журналист Питер Померанцев во время выступления на конференции «Правда в движении» в Праге, 29 мая 2025 года

– Вы неоднократно подчеркивали, что Россия, скорее, занимается не пропагандой, а ведет именно информационные войны. В чем ключевая разница?

– Это более тактический подход, который заключается в использовании информации как средства для раскола врага, его деморализации с целью достижения достаточно конкретных тактических целей.

Сейчас они [РФ], вероятно, нанимают украинцев для осуществления атак в Европе. Например, нападение на дом, связанное с премьер-министром Великобритании, было совершено украинцем.

Используя украинцев, они заставляют людей бояться украинских беженцев

Но это сделано намеренно.

Во-первых, они хотят запугать британцев. Они хотят сказать: «Вы хотите воевать с нами? Мы заставим вас очень испугаться».

Но в то же время это информационная операция, поскольку, используя украинцев, они заставляют людей бояться украинских беженцев.

Они не выбирают украинцев для развлечения. Они делают это с определенной целью. Они хотят, чтобы в результате появился заголовок «Украинец пытался убить Стармера». И это подорвет авторитет. Это сработает.

Если такой заголовок появится, он надолго останется в головах людей.

– Получается, что информационная война, которую ведет РФ, довольно успешна, не так ли? Даже на примере атак в Великобритании.

– Этот эффект очень трудно измерить, так как он краткосрочный. Если мы говорим о вмешательстве в выборы, к примеру, когда начинается это влияние? Месяц перед выборами, два года после?

Поэтому, на мой взгляд, попытка свести это к влиянию одной операции является неправильным подходом.

Где европейский ответ на вторжение России? Он достаточно жалок

Мы говорим о целой форме политики. Эффективна ли такая форма политики?

Спросим себя – где европейский ответ на вторжение России?

Он достаточно жалок. Четыре года назад мы говорили, что Россия закончилась, она на грани.

Сейчас россияне полагают, что побеждают. И с этим тяжело не согласиться. Частично они показывают, что могут делать это по всей Европе и не получать никакой реакции. Это уже сигнал для всего мира.

Питер Померанцев во время интервью Радіо Свобода
Питер Померанцев во время интервью Радіо Свобода

– Видите ли вы изменения в стратегии распространения российской дезинформации после полномасштабного вторжения РФ в Украину? В частности, в ЕС, где официально заблокированы RT и Sputnik?

– Цензура – очень грубый инструмент. Она носит очень оборонительный характер. Поэтому это лишь один из компонентов. Она, безусловно, немного замедлила Россию, но, конечно, они нашли способы обойти ее.

В каждой стране ситуация разная. Иногда они просто сотрудничают с местными бизнес-элитами, как в Сербии, Венгрии или Болгарии, которые затем повторяют российскую пропаганду. Точно так же в сети можно быть очень эффективным, не обязательно иметь телеканал.

Мы ничего не делаем, чтобы противостоять их «информационной машине»

Но я хотел бы повернуть этот вопрос в другую сторону.

Какое влияние мы могли бы оказать на Россию и россиян, если бы захотели?

Мы ничего не делаем, чтобы противостоять их «информационной машине», и они не будут готовы к миру, пока не почувствуют, что не контролируют свое общество. Это единственное, что их беспокоит.

Это и цена на нефть. Пока мы не сделаем что-то с ценой на нефть и пока мы не будем оказывать на них достаточное давление, чтобы они чувствовали себя неуверенно и беспокоились, мира не будет.

Единственный путь к миру – это давление на Россию. А мы отказываемся это делать из-за абсолютно ложного представления о том, как сдерживать Россию. И это нужно изменить.

– Как западным демократиям бороться с этими информационными войнами?

– Моя последняя книга о том, как британцы боролись с нацистской пропагандой во время Второй мировой войны. В разгар холодной войны Запад стал очень искусен в этом. Это всегда полный спектр, это всегда культура речи, это все.

Нет необходимости использовать дезинформацию. В большинстве случаев нет необходимости распространять ненависть.

Нет необходимости делать то, что делают россияне. Но вы должны относиться к этому серьезно, и вы должны это делать.

Мы находимся в состоянии поколенческого и экзистенциального конфликта с Россией и ее единомышленниками

Для этого вы должны признать, что мы находимся в состоянии поколенческого и экзистенциального конфликта с Россией и ее единомышленниками.

Проблема не в том, что делать. Мы знаем, что делать. Проблема в том, что нет политического решения о том, что это важно.

И пока не будет зеленого света, который скажет, что Россия является поколенческим вызовом, который нужно остановить, сдержать – ничего серьезного не будет сделано.

Возможно, выход США из евроатлантической семьи станет вдохновением для действий.

Роскомнадзор пытается заблокировать доступ к сайту Крым.Реалии. Беспрепятственно читать Крым.Реалии можно с помощью зеркального сайта: https://d10t3etfam1tbf.cloudfront.net/. Также следите за основными новостями в Telegram, Instagram и Viber Крым.Реалии. Рекомендуем вам установить VPN.

В ДРУГИХ СМИ




Recommended

XS
SM
MD
LG