Россия прямо не осудила действия боевиков «Хамас», которые утром седьмого октября нанесли массированный ракетный удар по Израилю и захватили на его территории сотни заложников. По данным на утро 10 октября, убиты по меньшей мере 900 израильтян, более двух тысяч ранены. Российские власти и политики заявляют о важности остановить военный конфликт, а телевизионная пропаганда утверждает, что происходящие военные действия выгодны России, пишет телеканал Настоящее Время (создан компанией RFE/RL при участии Голоса Америки).
Глава МИД РФ Сергей Лавров спустя два дня после начала конфликта отметил, что "палестино-израильское боестолкновение необходимо остановить, нужно решить проблему с гражданскими лицами, которые становятся жертвами ситуации", а также "уделить внимание причинам конфликта". О том, что ситуацию в Израиле "нужно как можно скорее выводить в мирное русло", в тот же день, девятого октября, заявил и пресс-секретарь президента России Дмитрий Песков. "С большой тревогой наблюдаем за всем, что происходит в Израиле. Это предмет нашей особой озабоченности в эти дни", – подчеркнул он.
Дмитрий Медведев, в свою очередь, обвинил в эскалации конфликта страны НАТО. "Ну что, натовские друзья, доигрались", – написал он.
Российская пропаганда при этом прямо говорит: любой конфликт в мире сейчас выгоден Москве. Об этом, например, заявил Тигран Кеосаян, ведущий собственной программы на НТВ. Другой российский телеведущий – Владимир Соловьев – в эфире канала "Россия 1" обвинил в эскалации конфликта Евросоюз и США. Прокомментировала нападение боевиков «Хамас» на Израиль и глава RT Маргарита Симоньян: "Страна, которая не воюет со своими соседями, опять воюет со своими соседями. Ждем исхода русских пацифистов. Впрочем, не, не ждем".
Реакцию российских властей и телевидения на войну в Израиле объяснил в эфире Настоящего Времени Дмитрий Дубровский, сотрудник факультета социальных наук Карлова университета.
– Как вы можете охарактеризовать все эти высказывания российских чиновников и российских медиаперсон? Кажется, что рупоры российской пропаганды как будто бы в восторге от нападения боевиков «Хамас» на Израиль?
– Я думаю, что Кеосаян прав. Недавно появилась как раз такая колонка на сайте Совета по внешней и оборонной политике: "Любая война теперь за Россию". Объективно российская пропаганда вообще начинает высказываться в том духе, что войны становятся нормальными, что войны теперь – это обычно. Что это не что-то экстраординарное, давайте не будем преувеличивать. "Вот, смотрите, все воюют: Азербайджан напал на Армению, захватил Карабах. «Хамас» напал на Израиль. А Россия решает свои военные проблемы в Украине". Такая попытка нормализации войны не только для России, но и нормализация войны в мире в целом. Как они пишут: "Мы вступили в эпоху нестабильности, война – нормальное дело. Давайте привыкать". И главный месседж, как мне кажется, следующий: "Привыкайте к войне". То есть война – это надолго. Это не завтра, не через год. Давайте посмотрим, как хорошо кругом в мире. Люди воюют – ай-яй-яй, нехорошо, конечно. Но теперь все будет так.
– Одно дело для российских деятелей – понимать, что любые войны в мире могут быть выгодны России. А другое дело – это публично озвучивать. Почему они не стесняются говорить, что любая война – это хорошо для России?
– Потому что уже стесняться особенно некого. Мне кажется, что как-то уже прошел тот момент, когда Россия могла кого-то стесняться. Она теперь общается с очень специфическим кругом стран и союзников, среди которых большую часть занимают политические маргиналы и откровенно авторитарные режимы с агрессивными намерениями: Иран, Северная Корея – вот союзники современной России. Кого стесняться?
Если раньше речь шла о том, что так или иначе говорилось о каком-то приличии, репутации, то теперь в этом, по-моему, просто нет необходимости.
– Как вы считаете, все эти публичные заявления российских медиаперсон, российских политиков могут так повлиять на российское население, что они перестанут быть пацифистами, а будут за войну во всем мире?
– Я думаю, что российское население в высокой степени не доверяет ровно никому, но по привычке, по местонахождению считает, что начальству виднее и лучше с ним не спорить. Если начальство сказало, значит, так и есть.
Я думаю, что большая часть российского населения находится в состоянии глубокого недоверия ко всему происходящему и считает пропагандой ровно все: все, что говорят изнутри страны, и все, что говорят снаружи. А раз так, то верить никому нельзя, надо жить частной жизнью и особенно не брать в голову, что там говорят всякого рода говорящие головы в телевизоре.
Самый массовый удар «Хамаса» по Израилю за все годы конфликта – израильские военные (фоторепортаж)
– Если сравнивать западную реакцию и российскую официальную, то западные чиновники в большинстве своем осудили нападение боевиков «Хамас» на Израиль, в то время как российские чиновники официально не осудили это нападение, но призвали прекратить боевые действия с обеих сторон. Как можно охарактеризовать такую сдержанную реакцию?
– Это очень напоминает известную фразу Голды Меир про остановку военных действий, которую все, я думаю, уже вспомнили: "Если они положат оружие, то остановится война. А если положим оружие мы, то Израиль исчезнет". Это очень похоже, кстати, на рассуждения некоторых европейских миротворцев о том, что надо остановить войну, немедленно всем сложить оружие и начать переговоры. Мне кажется, что ситуация очень похожая. И люди, кажется, не видят этой очевидной аналогии в том, что российская агрессия против Украины ровно так же устроена: если Украина положит оружие, закончится Украина, а если Россия положит оружие, закончится война.
– Как вы можете прокомментировать высказывание Владимира Соловьева о том, что он еврей, но не израильтянин, то есть не поддерживает Израиль. Почему он это говорит? Это же не про любую войну.
– Вообще, не надо жить в рамках такой националистической парадигмы, что все евреи должны поддерживать Израиль. Нет. Большое количество евреев, живущих в мире, довольно сильно критикуют Израиль. И критикуют в том числе за нарушение прав человека на палестинских территориях, что не имеет никакого отношения к тому, что сейчас происходит, и никак ничего не оправдывает.
Я просто говорю о том, что современные евреи – люди, которые считают себя евреями, – они могут иметь очень разные мнения. Есть даже очень ультраверующие евреи, которые считают, что Израиль – это ошибка, что его не должно быть. Интересно, что такие есть даже внутри Израиля.
Так что здесь дело довольно простое. Соловьев как человек имеет право выбирать свою национальность и выбирать свою аффилиацию. Он выбирает такую. Ничего в этом особенного нет, кроме того, что он неприличный человек, но это не имеет никакого отношения к его национальности.
– Какое у вас мнение о том, что пишет Симоньян, говорят Соловьев, Миронов о тех людях, которые уехали в Израиль: куда они поедут дальше. Что это за шутки, в том числе и про россиян, которые живут в Израиле? Даже нет никакого сочувствия. Почему они оттаптываются на них?
– Им хочется морально победить тех, кто уехал, или в очередной раз их заклеймить. Z-паблики тоже об этом довольно много пишут, что якобы Слепаков попал в плен. Я не очень в этом уверен: там показана фотография российского стендап-комика, но не очень похожая. Общий месседж такой: "Куда вы бежали? От кого вы бежали? От войны? Вот вам война, пожалуйста". Такое очевидное злорадство, которое имеет мало отношения к рациональности, а имеет отношение именно к желанию прижучить. Я думаю, что это довольно просто объясняется попыткой восстановить моральное превосходство.
– Можно ли на фоне этих заявлений – Путина про Чубайса, или Валентины Талызиной, которая вдруг нашла еврейские корни у Пугачевой, – говорить о том, что в России набирают обороты антисемитские высказывания?
– Я думаю, что они никогда никуда не девались. Я думаю, что российский антисемитизм всегда присутствовал, просто он был непопулярен и президентом официально гасился. Но вот в одном из Z-пабликов просто открыто стали играть в любимую игрушку русских националистов, которая называется "найди и посчитай евреев". Они взяли список "иностранных агентов", включая меня, и решили посчитать количество евреев. И у них получилась цифра в 25 процентов – не знаю, откуда они ее взяли. И они сказали: "Вот посмотрите, 25 процентов". И связали это, естественно, с Израилем, с нынешней проблемой, и сказали: "Ну вот, все эти израильтяне – иноагенты, вот и получайте".
Роскомнадзор пытается заблокировать доступ к сайту Крым.Реалии. Беспрепятственно читать Крым.Реалии можно с помощью зеркального сайта: https://d1loupx5uizd5y.cloudfront.net/ следите за основными новостями в Telegram, Instagram и Viber Крым.Реалии. Рекомендуем вам установить VPN.
