Какой может быть Россия после смены действующей власти? Когда могут освободить Крым, а в самой России – начаться тектонические сдвиги? Какая Россия безопаснее для Украины – разваленная на фрагменты или процветающая? Об этом журналистка Крым.Реалии Катерина Некречая говорила с российским политэмигрантом, экс-депутатом Госдумы России Ильей Пономаревым. Предлагаем вам вторую часть этого интервью, первую часть читайте здесь.
«Империя должна быть разрушена»
– В одном из интервью вы говорили, что в случае большой войны пойдете воевать за Украину…
– Что характерно, так и сделал.
– Каким образом вы это сделали?
Когда было непосредственно нападение на Киев, я был с пулеметом в ТРО
– Я с первого же дня в теробороне. Когда было непосредственно нападение на Киев, я был с пулеметом в ТРО, а потом начал заниматься вещами, которые связаны с сопротивлением внутри России.
– То есть информационной повесткой?
– Нет, не информационной. Я на 80% занимаюсь военными вопросами.
– А как выглядит эта ваша деятельность?
– Это партизанское движение внутри России и это работа с легионом «Свобода России» внутри Украины.
– И как вы занимаетесь партизанским движением?
– Мы привлекаем дополнительных людей туда, оказываем материально-техническую поддержку тем, кто уже пришел, помогаем организовывать акции. Силовое крыло российской оппозиции я представляю на международном уровне, привлекаю в него средства, ресурсы и помогаю тем самым расти.
– А в Крыму ведется деятельность в этом направлении?
Крым – это Украина, поэтому Крымом занимаются украинские службы
– Крым – это Украина, поэтому Крымом занимаются украинские службы.
– Вы гражданин какой страны?
– Украины.
– А в Кремль вы зайдете с паспортом Украины?
– С пулеметом, с РПК-7.
– Отшутиться можно, но в реальности?
– Думаю, там никто у меня паспорт спрашивать не будет.
– А российский паспорт есть у вас?
– Когда на человека открыты уголовные дела, российское законодательство не признает выхода из гражданства. Поэтому я сделал все необходимое, что от меня требует украинское законодательство, но с точки зрения РФ у меня есть российское гражданство.
– Власть вы собираетесь как брать? Вот Россия, в которую вернулся Илья Пономарев…
Россия себя дискредитировала кровью и агрессией. Империя должна быть разрушена
– После этого не будет уже никакой Российской Федерации. Нам нужно заново страну делать. Потому что Россия себя дискредитировала кровью и агрессией. Империя должна быть разрушена.
– Это реально?
– Только так и будет.
«Процветающая Россия – это гарант безопасности Украины»
– Кирилл Буданов, руководитель ГУР Украины, заявил, что после зимы начнется завершение этого конфликта, и что освобождение Крыма, возможно, будет весной. Как вы относитесь к таким оценкам и к освобождению Крыма? Может ли вас задеть, что Россия может проиграть?
– То, что сейчас переживает Россия иначе как национальной катастрофой не назвать. Я с господином Будановым полностью согласен, что начиная с весны процессы, которые происходят в России, скорее всего, сильно ускорятся.
То, что сейчас переживает Россия иначе как национальной катастрофой не назвать
Я не настолько оптимистичен с точки зрения окончательной военной победы, я не уверен, что Крым вернется к маю следующего года. Но Кирилл знает больше, может, так и произойдет – мне хотелось бы в это верить.
Я думаю, что наиболее критическое время для господина Путина традиционно будет летом. В августе традиционно в России происходят тектонические сдвиги. Но дай Бог, если это произойдет раньше.
– То есть в августе, вы думаете, может быть завершающий этап этой войны?
– Вопрос удержания Путина у власти и вопрос военного поражения связаны неразрывно. Если происходит окончательное военное поражение России в Украине, это автоматически запустит процесс смены власти в России. Дальше наша задача в том, чтобы эта смена власти происходила в нужном направлении, потому что претендентов будет много. Нам необходимо иметь свой силовой кулак, и его надо к этому моменту подготовить. И прямой интерес Украины, чтобы в этом процессе участвовать активно, потому что иначе в конечном итоге ситуация может не улучшиться, а ухудшиться.
– Некоторые эксперты говорят о том, что классическое завершение войны – это украинский флаг над Кремлем. Но наверное, вы слышали, что национальная идея украинцев в том, чтобы Россия от Украины отстала. У меня было интервью с Мустафой Джемилевым, и он говорил, что передал Путину через Абрамовича, что Украина не заинтересована в том, чтобы Россия плохо жила. Она заинтересована в том, чтобы у нас был процветающий нормальный сосед. Как вы видите окончание этой войны?
– В украинский флаг над Кремлем я не верю. Наверняка, будут украинские добровольцы в составе наших освободительных российских частей…
– А также вы с автоматом…
– Да, и будет у меня бело-сине-белый флаг. Но это добровольцы, а не на официальном уровне. Естественно, будет восстановление границ 1991 года.
В украинский флаг над Кремлем я не верю
Говорят, что мы хотим, чтобы Россия развалилась на осколки и что только это является гарантом безопасности для Украины. Я не верю, что это гарант безопасности. Я скорее согласен с Мустафа-ага, что процветающая Россия является гарантом безопасности.
Я считаю, что Украине нужны деньги на восстановление, нужны репарации, нужен «план Маршалла», который очевидно, будет профинансирован Россией процентов на 80.
– На какой срок эти репарации могут растянуться?
– Это уже будет зависеть от украинской стороны. Сейчас есть золотовалютные резервы, которые уже арестованы, и очевидно, что они пойдут на восстановление Украины. А это уже около 400 миллиардов долларов.
Сейчас есть золотовалютные резервы, которые уже арестованы, и очевидно, что они пойдут на восстановление Украины
Для того, чтобы иметь возможность это финансировать дальше, необходимо, чтоб было с кого спросить. Если Россия распадется на миллион осколков, то тогда платежеспособные части – например, Ханты-Мансийский округ, Ямал, Якутия – скажут: «А мы тут причем? Мы решения о начале войны не принимали, идите, спрашивайте с Москвы». А у Москвы ни нефти, ни газа нет.
– А когда российские граждане сами осознают, что случилось, и что они тоже в той или иной степени ответственны, даже если не взяли в руки автомат? Когда осознанно они придут к тому, что нужно выплатить репарации, нужно попросить прощения?
– Вопросы репарации и прощения – это вопросы, которые будут решены нашей властью с первых дней. Мы не сможем выстроить нормальную Россию, если мы не попросим прощения и не возместим ущерб хотя бы деньгами. Но для того, чтобы этого захотел весь народ – пройдет время. На это нужны годы и десятилетия.
СПРАВКА: Российское полномасштабное военное вторжение в Украину продолжается с утра 24 февраля. Российские войска наносят авиаудары по ключевым объектам военной и гражданской инфраструктуры, разрушая аэродромы, воинские части, нефтебазы, заправки, церкви, школы и больницы. Обстрелы жилых районов ведутся с использованием артиллерии, реактивных систем залпового огня и баллистических ракет.
Россия отрицает, что ведет против Украины захватническую войну на ее территории и называет это «специальной операцией», которая имеет целью «демилитаризацию и денацификацию».
Ряд западных стран, включая США и страны ЕС, ужесточил санкции в отношении России и осудили российское неспровоцированное широкомасштабное вторжение и российские военные действия в Украине.
***
Роскомнадзор пытается заблокировать доступ к сайту Крым.Реалии. Беспрепятственно читать Крым.Реалии можно с помощью зеркального сайта: https://d3fx89p6g9wd6v.cloudfront.net/ Также следите за основными новостями в Telegram, Instagram и Viber Крым.Реалии. Рекомендуем вам установить VPN.
Аннексия Крыма Россией
В феврале 2014 года вооруженные люди в форме без опознавательных знаков захватили здание Верховной Рады АРК, Совета министров АРК, а также симферопольский аэропорт, Керченскую паромную переправу, другие стратегические объекты, а также блокировали действия украинских войск. Российские власти поначалу отказывались признавать, что эти вооруженные люди являются военнослужащими российской армии. Позже президент России Владимир Путин признал, что это были российские военные.
16 марта 2014 года на территории Крыма и Севастополя прошел непризнанный большинством стран мира «референдум» о статусе полуострова, по результатам которого Россия включила Крым в свой состав. Ни Украина, ни Европейский союз, ни США не признали результаты голосования на «референдуме». Президент России Владимир Путин 18 марта объявил о «присоединении» Крыма к России.
Международные организации признали оккупацию и аннексию Крыма незаконными и осудили действия России. Страны Запада ввели экономические санкции. Россия отрицает аннексию полуострова и называет это «восстановлением исторической справедливости». Верховная Рада Украины официально объявила датой начала временной оккупации Крыма и Севастополя Россией 20 февраля 2014 года.
FACEBOOK КОММЕНТАРИИ: