21 июля президент Азербайджана фактически подтвердил публикации немецких медиа Zeit и ARD, сообщавших о неформальной встрече бывших немецких политиков с представителями российского истеблишмента в Баку. Среди возможных тем – завершение войны в Украине, рассказывает Радіо Свобода.
Канцлера Фридриха Мерца, как раз принимавшего у себя Ильхама Алиева, журналисты спросили, считает ли он такие закрытые контакты полезными или же, наоборот, проявлением слабости, в частности со стороны Германии.
Глава немецкого правительства заявил, что у него нет «никакой информации» об этой встрече. Он также добавил, что российского руководителя Владимира Путина неоднократно пытались убедить начать мирные переговоры, однако он «продолжает отказываться от этого». Запад, в свою очередь, по словам Мерца, продолжит свой курс на поддержку Украины в борьбе с российской агрессией.
Вопрос к президенту Азербайджана был другим, но он решил ответить и на тот, который адресовали канцлеру Мерцу. Алиева заинтересовала публикация «авторитетного печатного» издания The Times, в которой, в частности, рассказывалось о неформальной встрече в Баку. Он попросил пограничников проверить, находились ли упомянутые журналистами лица в Азербайджане одновременно. Информация подтвердилась.
Таким образом, добавил азербайджанский лидер, есть основания полагать, что «тайная встреча в Баку» состоялась, хотя утверждать наверняка сложно: «Мы этого не видели». Канцлер Мерц не стал дополнять комментариями факты, которые излагал его высокопоставленный гость, выслушав их молча.
«К нам по этому поводу не поступало никакой информации ни из Германии, ни из России. То есть просто наша территория была использована без нашего ведома… Если эта встреча положит конец российско-украинской войне, мы, конечно же, это приветствуем», – подчеркнул Алиев.
Бывший азербайджанский дипломат Нахид Джафаров объяснил азербайджанской службе Радио Свобода, что Алиев, подтверждая публикации западных медиа, пытался таким образом продемонстрировать прежде всего сильные позиции Азербайджана и свои собственные.
«Иными словами: посмотрите, в какое важное государство я превратил Азербайджан – именно здесь проходят важные дискуссии об урегулировании войны, которая интересует весь мир», – подчеркнул он.
Кто с кем поговорил
Участники встречи, по данным Алиева, прибыли в Баку 12 июля, а покинули его 13–14 июля. Делегации были несколько асимметричными.
С российской стороны был Виктор Зубков – бывший премьер-министр РФ и нынешний председатель совета директоров российского «Газпрома». С ним был Валерий Фадеев – действующий председатель Совета при президенте РФ по развитию гражданского общества и правам человека. Эти фамилии, в частности, называл в Берлине президент Азербайджана, однако в расследовании Zeit также фигурирует Алексей Громыко – директор Института Европы Российской академии наук.
С немецкой стороны не было ни одного действующего чиновника. Рональд Пофалла – бывший глава ведомства канцлера при Ангеле Меркель и бывший генеральный секретарь Христианско-демократического союза. Ныне эту политсилу возглавляет действующий канцлер Фридрих Мерц, и она является ведущей силой правительственной коалиции.
«Пофаллу и Зубкова связывают давние отношения: они были сопредседателями форума «Петербургский диалог», созданного в 2001 году под патронажем президента РФ и бывшего канцлера ФРГ Герхарда Шредера», – рассказывает об истоках контактов немецко-российских элит The Moscow Times.
Еще один представитель немецкой неформальной делегации – Маттиас Платцек – бывший премьер Бранденбурга и бывший председатель Социал-демократической партии Германии, которая также входит в правительственную коалицию.
Журналисты Zeit/ARD узнали, что такие контакты проходят в Баку уже третий год. Действующий депутат Бундестага Родерих Кизеветтер (ХДС) заявил азербайджанской службе Радио Свобода, что немецкому правительству, судя по всему, известно об этих встречах.
«Правительству было бы несложно положить им конец или однозначно их осудить. Поскольку федеральное правительство этого не делает, я предполагаю, что оно одобряет эту тайную дипломатию и также осведомлено о ней», – говорит он.
Говорили об Украине?
По данным Zeit/ARD, немецкие спецслужбы рассматривают эти контакты как российскую операцию влияния. Москва, говорится в публикации, пытается донести до немецких собеседников, что прекращение войны в Украине возможно лишь на российских условиях, а после окончания конфликта следует рассмотреть вопрос о нормализации немецко-российских отношений.
Эти темы разговоров, учитывая состав делегаций и, в частности, присутствие председателя совета директоров «Газпрома» с российской стороны, считает наиболее вероятными и политик Родерих Кизеветтер из ХДС.
«Можно предположить, что, с одной стороны, целью является восстановление или укрепление немецко-российских деловых отношений, прежде всего в энергетической отрасли. С другой стороны, Россия пытается повлиять на политику Германии в отношении поддержки Украины. Россия хочет добиться подчинения Украины политическими средствами, поскольку не добивается успеха военным путем. Для этого Россия пытается ограничить европейскую поддержку Украины», – говорит депутат Бундестага Кизеветтер.
Законодатель из ведущей партии правительственной коалиции Германии говорит о «когнитивной войне» России, которая стремится к ослаблению санкций против себя и усилению давления на Украину. Кизеветтер не исключает попыток Москвы влиять на политику Германии именно с помощью «энергетических стимулов».
«К сожалению, в этом смысле российское влияние часто, похоже, достигает успеха, что уже не раз демонстрировала безграничная наивность Германии в прошлом», – подчеркивает депутат.
Депутат немецкого Бундестага от ХДС Кнут Абрахам в комментарии азербайджанской службе Радио Свобода назвал факт встречи «досадным».
«Очень досадно, что бывшие политики Платцек и Пофалла встречаются в Баку с находящимися под санкциями российскими пропагандистами. В то же время они не представляют правительство Германии», – подчеркнул он.
На отсутствие официального мандата на переговоры у немецкой делегации, а следовательно, и на их «неважность», указали и в украинском МИД.
«Какие-то люди, чьи имена уже практически не гуглятся, встречаются и о чем-то говорят. Украинская сторона никого из них ни на что не уполномочивала», – отреагировал на новости о тайных переговорах в Баку спикер украинского внешнеполитического ведомства Георгий Тихий.
Представитель МИД оценил значение таких встреч для реального мирного урегулирования в российско-украинской войне как «близкое к нулю».
«У меня нет никакой информации об этой встрече. Поэтому мне нечего вам сказать», – заявил 22 июля журналистам пресс-секретарь Кремля Дмитрий Песков.
Москва отвергает безусловное перемирие и требует устранения так называемых «первопричин конфликта», в частности отказа Украины от НАТО и урегулирования территориального вопроса на российских условиях. Киев настаивает на немедленном полном прекращении огня, после которого должны начаться переговоры о мире, и отказывается юридически признавать оккупированные территории российскими. Берлин поддерживает эту позицию: сначала прекращение огня по нынешней линии фронта, затем переговоры о политическом урегулировании и гарантиях безопасности Украине. На сегодняшний день мирный процесс фактически заморожен.
