В чем похожесть и различие между оккупацией Крыма в 2014 году и вторжением российской армии в такой украинский регион, как Приазовье, в 2022-м? Что происходит на оккупированных Россией территориях юга Украины? Об этом ведущая Крым.Реалии Катерина Некречая расспросила Александра Янковского, журналиста из Крыма, ныне ведущего проекта Радіо Свобода «Новости Приазовья».
Проект «Новости Приазовья» стартовал в декабре 2021 года, рассказывает Александр Янковский. Цель проекта – показать не только жителям Херсонской, Запорожской, Донецкой областей, но и всей Украине, как меняются эти области в результате украинских реформ. Но получилось так, что теперь проект рассказывает о жизни на временно оккупированных территориях юга Украины.
У Александра огромный опыт освещения событий на оккупированных территориях, ведь он много лет работал с темой Крыма на ТРК «Черноморка» и в проекте Радіо Свобода Крым.Реалии.
Главное отличие
– Украина разная. Она не такая, как в 2014 году, – она реагирует по-другому. Конечно, уровень вторжения, уровень российской агрессии абсолютно другой. Это несравнимо. Это не захват отдельных зданий и частей, а полномасштабная война, которую многие сравнивают с началом третьей мировой, – с авиацией, с артиллерией, с ракетами, со множеством погибших среди гражданского населения.
Захват Крыма: как это было. 27 февраля 2014 (фотогалерея)
Ссылка для территорий, где сайт Крым.Реалии заблокирован
Ссылка для территорий, где сайт Крым.Реалии заблокирован
Ссылка для территорий, где сайт Крым.Реалии заблокирован
Ссылка для территорий, где сайт Крым.Реалии заблокирован
Ссылка для территорий, где сайт Крым.Реалии заблокирован
Ссылка для территорий, где сайт Крым.Реалии заблокирован
Ссылка для территорий, где сайт Крым.Реалии заблокирован
Ссылка для территорий, где сайт Крым.Реалии заблокирован
Ссылка для территорий, где сайт Крым.Реалии заблокирован
Ссылка для территорий, где сайт Крым.Реалии заблокирован
Ссылка для территорий, где сайт Крым.Реалии заблокирован
«В Крыму большинство с легкостью поменяли флаги»
В Крыму в 2014 году практически не было сопротивления со стороны украинских чиновников
– В Крыму в 2014 году практически не было сопротивления со стороны украинских чиновников. Оно было символическим: кто-то отказывался снимать флаг, кто-то уходил в отставку, но таких было очень мало.
Большинство чиновников с легкостью поменяли флаги и продолжили работать на своих должностях. Большинство сотрудников правоохранительных органов перешли на сторону России. Приблизительно треть военнослужащих, ну может меньше половины, вышла на подконтрольную Украине территорию. Это главное отличие, что сейчас не получается на территории Херсонщины.
«Вы не знаете, что будет завтра»: под прикрытием в оккупированном Россией украинском Херсоне
«Мы из Донецка. Как вы относитесь к 9 мая?» — спросил один солдат корреспондентку Радио Свобода на блокпосту, имея в виду дату, когда Россия отмечает День Победы над нацистской Германией. После проверки документов сотрудники блокпостов часто просят сигареты
Ссылка для территорий, где сайт Крым.Реалии заблокирован
Дорога на Херсон почти пуста. По пути можно встретить сломанную технику, разграбленные заправки и воронки от снарядов. Поля и леса, которыми всегда славилась Херсонщина, теперь «засеяны» российской военной техникой.
«Люди сеяли и планировали урожай. И что теперь?» – сказал корреспондентке Радио Свобода один местный водитель
Ссылка для территорий, где сайт Крым.Реалии заблокирован
«Из Крыма прибывает много машин. Каждую ночь мы слышим их движение», – рассказал один из местных жителей. «Когда наши войска начнут контратаку, будет жарко»
Ссылка для территорий, где сайт Крым.Реалии заблокирован
Ссылка для территорий, где сайт Крым.Реалии заблокирован
«Оккупанты глубоко разочарованы, потому что у них нет поддержки», – говорит один местный фермер. «Они здесь не нужны. Херсонщина – глубоко проукраинская территория. Им повезло с Крымом, потому что там действительно было большое пророссийское население. Здесь – нет»
Ссылка для территорий, где сайт Крым.Реалии заблокирован
«Чувство защищенности полностью отсутствует», – говорит один из горожан. «Когда к тебе подходит человек с автоматом, ты четко понимаешь, что он может сделать с тобой все что угодно»
Ссылка для территорий, где сайт Крым.Реалии заблокирован
«Это здание напротив российской комендатуры», – сказал проходивший мимо мужчина. «Они (люди) приносят сюда игрушки, чтобы они (российские военные) видели и помнили»
Ссылка для территорий, где сайт Крым.Реалии заблокирован
«Как только они вошли в город, они заглушили украинские каналы и запустили свои. Через некоторое время отключили кабельное телевидение и радиостанции. В Херсоне не выходит ни одна украинская газета», – рассказал местный медиаэксперт, который также предупредил об опасности репортажей на оккупированных территориях.
«Знаете, раньше мы думали, что камера и микрофон – это средство защиты», – сказал он. «Но теперь это «красная тряпка» для оккупантов. Выходить и снимать что-то – значит подвергать себя опасности»
Ссылка для территорий, где сайт Крым.Реалии заблокирован
«Конечно, все думающие херсонцы за Украину», – сказал Радио Свобода один из местных жителей. «Но сейчас есть некоторая неопределенность – и это порождает страх. Вы не знаете, что будет завтра»
Ссылка для территорий, где сайт Крым.Реалии заблокирован
По словам одного из местных волонтеров, оккупанты «искусственно создали гуманитарную катастрофу в Херсоне, чтобы ввозить товары из Крыма. Они не пропускают ни один гуманитарный конвой из Украины. Все это волонтеры доставляют на свой страх и риск».
Ссылка для территорий, где сайт Крым.Реалии заблокирован
Ссылка для территорий, где сайт Крым.Реалии заблокирован
«Сейчас очень сложно снабжать Херсонщину лекарствами, – говорит местный волонтер Ирина. «Захватчики не дают нам «зеленых коридоров». Часто пропадают водители, которые везут медикаменты. Они забирают телефоны, машины и сами лекарства»
Ссылка для территорий, где сайт Крым.Реалии заблокирован
В то время как одни спасатели ушли с началом оккупации, другие остались помогать своим согражданам. «Что касается того, что власти покинули Херсон, то это просто оскорбление», – сказал местный волонтер. «Пока нет ощущения, что нас освободят»
Ссылка для территорий, где сайт Крым.Реалии заблокирован
«Мы молимся. Мы делаем свою работу. Конечно, мы хотим, чтобы здесь была Украина», – сказал местный священнослужитель. «У меня тоже есть семья. Они тоже плачут. Но я стараюсь избегать политики»
Ссылка для территорий, где сайт Крым.Реалии заблокирован
По словам мэра Херсона Игоря Колыхаева, город покинули более 40 процентов жителей, в том числе более 3 тысяч детей. В своем посте в Facebook от 16 апреля уполномоченный по правам человека Украины Людмила Денисова сообщила, что Россия намерена провести «референдум» по созданию «Херсонской народной республики».
По словам Денисовой, российские войска намерены отключить все коммуникации в Херсоне и не допустить въезда и выезда из города в период с 1 по 10 мая. Голосование, которое они, как сообщается, планируют провести, отражает то, что произошло в оккупированных Луганской и Донецкой областях в 2014 году
Ссылка для территорий, где сайт Крым.Реалии заблокирован
Ссылка для территорий, где сайт Крым.Реалии заблокирован
Местные советы Херсонщины и Запорожья против референдума
– В Приазовье практически нигде местные чиновники, местные советы не проголосовали, как это было в 2014 году в Крыму, за «присоединение» к России или за какую-то «независимую республику». Больше того, депутаты этих советов делали заявления, голосовали за поддержку территориальной целостности Украины.
За эти три месяца российским оккупационным войскам не удается переманить на свою сторону каких-либо влиятельных лидеров общественного мнения.
Массовая паспортизация
– В марте 2014 года Россия объявила про аннексию Крыма. После этого всех зарегистрированных в Крыму она стала считать своими гражданами. Тогда дали один месяц для того, чтобы тот, кто не хочет, мог отказаться от такого гражданства. Приблизительно 3,5 тысячи человек выполнили абсурдное требование России, которое было записано в российском законодательстве. Этого не происходит в Приазовье.
Рубли vs гривны
Украина продолжает выплачивать пенсии всем украинским пенсионерам на оккупированных территориях
– Россия не планирует раздавать там деньги. За все это время на территории Херсонской и Запорожской области происходила единоразовая выплата по 10 тысяч рублей некоторым категория пенсионеров, в некоторых районах. Все эти три месяца, а это очень важно, Украина продолжает выплачивать пенсии всем украинским пенсионерам на оккупированных территориях, украинские чиновники продолжают получать зарплаты из украинского бюджета.
Те, кого российские военные представляют как «руководителей» вот этих военно-гражданских администраций, никому ничего не выплачивают. Все деньги в гривне выплачиваются государством Украина. У этих деятелей нет никакой возможности повлиять на выплату или невыплату зарплат. У них нет доступа к казначейству, к банкам. Все, что они могут, – надувать щеки.
А в Крыму достаточно быстро гривна была выдавлена. Хотя вначале крымские чиновники подконтрольные России думали, что какое-то время, может быть достаточно долго, будет параллельно ходить и рубль, и гривна. На самом деле все закончилось достаточно быстро. Буквально за три месяца гривны уже не осталось. Пенсии зарплаты выплачивались в рублях.
На территории Херсонской и Запорожской областной нет российских банков, там нет банковских российских рублей. Большинство денег - гривна.
Мирные протесты и преследования
– 3 марта 2014 года первый человек, который вышел на одиночный пикет в Крыму – Решат Аметов. Его похитили и позже нашли убитым. Эти случаи были. Их было достаточно много в 2014-м. Они продолжались: людей похищали, находили мертвыми, некоторых до сих пор не нашли, например, Тимура Шаймарданова.
Представители местного самоуправления выступают против оккупации, они не хотят сотрудничать
Но такого массового похищения, прессинга (как в Приазовье – КР), наверное, все-таки не было. В большинстве случаев представители местного самоуправления выступают против оккупации, они не хотят сотрудничать с российскими военными. Их похищают, их заставляют изменить свое мнение. Например, когда похитили мера Скадовска, люди пришли под здание мэрии и требовали его освободить. Такие же случаи фиксировались и в других населенных пунктах.
Геническ: местные жители протестуют против агрессии России (фотогалерея)
Ссылка для территорий, где сайт Крым.Реалии заблокирован
Ссылка для территорий, где сайт Крым.Реалии заблокирован
Ссылка для территорий, где сайт Крым.Реалии заблокирован
Ссылка для территорий, где сайт Крым.Реалии заблокирован
Ссылка для территорий, где сайт Крым.Реалии заблокирован
Ссылка для территорий, где сайт Крым.Реалии заблокирован
Ссылка для территорий, где сайт Крым.Реалии заблокирован
Ссылка для территорий, где сайт Крым.Реалии заблокирован
Ссылка для территорий, где сайт Крым.Реалии заблокирован
«Херсонщина – еще одна Буча»
Количество похищенных людей там исчисляется сотнями, а может быть даже и тысячами
– Я думаю, что, к сожалению, мы еще многого не знаем. Я предполагаю, что много историй таких, как в Буче, от которых содрогнулся весь мир, мы можем услышать и в Херсонской области, когда она будет освобождена. Я подозреваю, что те методы, которые российские оккупанты применяли в Буче, Ирпене, Гостомеле, Бородянке и Мариуполе, они использовали и на территории Херсонской и Запорожской областей. Там просто нет боевых действий, нет такой остроты. Но можно говорить, что по оценкам разных экспертов, количество похищенных людей там исчисляется сотнями, а может быть даже и тысячами.
«Люди массово уезжают»
– Еще одно отличие – люди уезжают (из оккупированных территорий Херсонской, Запорожской областей – КР), не хотят жить в этих условиях. По оценке херсонских чиновников, наверное, уже покинули свои дома половина жителей Херсона и каждый пятый житель области, а может быть и больше.
На этих территориях любого человека в любой момент могут расстрелять, кинуть под танк, переехать и ничего за это российским оккупантам пока что не будет. К любому человеку на этих территориях могут прийти домой, убить, изнасиловать, порезать, могут сделать все, что угодно.
СПРАВКА: Российское полномасштабное военное вторжение в Украину продолжается с утра 24 февраля. Российские войска наносят авиаудары по ключевым объектам военной и гражданской инфраструктуры, разрушая аэродромы, воинские части, нефтебазы, заправки, церкви, школы и больницы. Обстрелы жилых районов ведутся с использованием артиллерии, реактивных систем залпового огня и баллистических ракет.
Ряд западных стран, включая США и страны ЕС, ужесточил санкции в отношении России и осудили российские военные действия в Украине.
Россия отрицает, что ведет против Украины захватническую войну на ее территории и называет это «специальной операцией», которая имеет целью «демилитаризацию и денацификацию».
Роскомнадзор пытается заблокировать доступ к сайту Крым.Реалии. Беспрепятственно читать Крым.Реалии можно с помощью зеркального сайта: https://krymrkzltdohhxlxn.azureedge.net. Также следите за основными новостями в Telegram, Instagram и Viber Крым.Реалии. Рекомендуем вам установить VPN.
-
Катерина Некречая
Старший продюсер радио-программ Крым.Реалии, теле- и радиоведущая, автор специальных проектов.
Закончила Киевский международный университет, бакалавр журналистики.
Начала работать в проекте Крым.Реалии весной 2015 года.
«Не секрет, что главное в моей профессии – это практика, то есть работа в СМИ»