Дорогие радиослушатели, добрый день. В студии Александр Фрумусаки, ведущий передачи Приднестровские диалоги. 30 минут на Радио Свободная Европа. Сегодня в выпуске:
Приднестровская администрация планирует существенное сокращение бюджетников и, в то же время, поддерживает развитие бизнеса — как оценивают эти инициативы приднестровские предприниматели. В Комрате прошел Всемирный конгресс гагаузов. Каковы перспективы переговоров по приднестровскому урегулированию — мнение бывшего спецпредставителя ЕС в Кишиневе Кальмана Мижея. Об этом и многом другом поговорим в ближайшие полчаса.
Свободная Европа: Как обычно, начнем наш выпуск с обзора новостей и главных событий минувшей недели.
Административная реформа в Приднестровье предполагает существенное сокращение управленческого аппарата. В ходе дискуссий по концепции бюджетной и налоговой политики, представленной в пятницу исполнительной властью региона, отмечалось, что на содержание админаппарата расходуется около 60% валового дохода региона. Доля занятого населения в Приднестровье — 28 процентов, при этом каждый второй работающий — бюджетник. Администрация региона подписала недавно договор с российской аудиторской компанией, которая оценит эффективность управления публичными финансами и разработает рекомендации по проведению комплексной административной реформы. Глава исполнительной власти региона Александр Мартынов считает, что нормализация бизнес-климата в Приднестровье станет катализатором притока рабочей силы из бюджетного в реальный сектор экономики. «Не надо строить иллюзий, надо строить эффективную систему управления», сказал Александр Мартынов.
Евросоюз выделил 135 тысяч евро на обновление спортзала школы в селе Протягайловка, который ремонтируется впервые за 60 лет эксплуатации. Проект реализуют по программе «Поддержка мер по укреплению доверия». Как сообщает IPN, в спортзале, который откроется в августе, будут проводиться мероприятия для детей и взрослых, откроют секции баскетбола и тенниса помимо уже существующих — гандбола, футбола, волейбола и настольного тенниса. В пресс-релизе ПРООН отмечается, что это один из более чем 70 объектов инфраструктуры, отремонтированных по программе «Поддержка мер по укреплению доверия».
Временный поверенный в делах Российской Федерации в Республике Молдова Елена Копнина вызвана в министерство иностранных дел и европейской интеграции в связи с намерением Оперативной группы российских войск, дислоцированной на левом берегу Днестра, участвовать в мероприятиях, запланированных в Тирасполе по случаю 9 мая, без согласия молдавских властей. Российской стороне было предложено воздержаться от таких действий, ссылаясь на положения молдавско-российского соглашения от 21 июля 1992 года, согласно которым находящиеся в этом регионе российские войска обязались соблюдать принцип нейтралитета в отношениях между Кишиневом и Тирасполем. И также молдавские власти недоумевают в связи с недавним решением Тирасполя официально использовать на левом берегу Днестра российский флаг наравне с приднестровским.
В пятницу парламент Молдовы одобрил в первом чтении законопроект о переходе на смешанную избирательную систему — как компромисс между демократами и социалистами. На состоявшейся затем пресс-конференции спикер Андриан Канду заявил, что, хотя ДПМ выступала за одномандатную систему, она пошла на этот компромисс во благо страны. Спикер также подчеркнул, что в окончательном чтении законопроект не будет принят до получения заключения по нему Венецианской комиссии. В свою очередь, президент Игорь Додон расценил голосование в парламенте как победу фракции социалистов в борьбе против одномандатной системы. Представители гражданского общества и ряда партий собрались у здания парламента, чтобы выразить свой протест против изменения избирательной системы. Они заявили, что это отклонение от демократических принципов вытеснит небольшие партии с молдавской политической сцены и позволит разделить власть между демократами и социалистами. К протестующим присоединились депутаты-коммунисты и либерал-демократы.
Премьер-министр Турции Бинали Йылдырым побывал в Молдове в пятницу и субботу по приглашению своего молдавского коллеги Павла Филипа. У него состоялись встречи с руководством Республики Молдова, участие в открытии комплекса посольства Турции в Кишиневе, в форуме деловых людей и посещение Института матери и ребенка. Премьер Турции участвовал и в 4-м Всемирном конгрессе гагаузов, который прошел в Комрате.
В Киеве начался судебный процесс по делу о государственной измене бывшего президента Украины Виктора Януковича. На слушаниях 4 мая Януковича представляли адвокаты. Судебное разбирательство проходит заочно, помимо государственной измены, экс-президенту инкриминируется посягательство на территориальную целостность и неприкосновенность Украины, а также пособничество России в ведении войны. После масштабных акций протеста в феврале 2014 года, подавленных силой, Янукович бежал в Россию. Вскоре состоялось незаконное присоединение Крымского полуострова к России, а сепаратисты захватили территории на востоке Украины. Суд взял перерыв на две недели, до 18 мая – за это время должно быть обеспечено присутствие экс-президента в суде по видеосвязи.
Внутреннее разведывательное управление Германии ожидает кибератаки против политиков и чиновников накануне всеобщих выборов 24 сентября. Об этом во время брифинга заявил глава управления Ханс-Георг Маассен, который уточнил при этом, что агентству уже удалось сорвать несколько попыток кибератак на почтовые серверы Демократического союза канцлера Ангелы Меркель. Маассен заявил, что спецслужбы находятся в состоянии повышенной готовности перед угрозой кибератак на фоне вмешательств российских хакеров в предвыборную кампанию в США в 2016 году. В мае 2015 года злоумышленники смогли получить доступ к компьютерным системам бундестага, в чем подозревается базирующаяся в России хакерская группировка. Маасен дал понять, что российский президент Путин и его союзники с помощью данных, полученных в результате кибератак, могут повлиять на исход парламентских выборов, которые пройдут в сентябре.
Глава ФБР Джеймс Коми заявил, что Россия по-прежнему вмешивается в американскую политику, и предупредил, что это «самая серьезная угроза на Земле, исходя из ее намерений и возможностей». Выступая на слушаниях сенатской комиссии, занимающейся расследованием о предполагаемом вмешательстве России в президентские выборы в США в 2016 году. Американские спецслужбы обвиняют Россию во вмешательстве в процесс выборов президента США, в том числе с помощью хакеров, которые взломали сервер Национального комитета Демократической партии США и членов предвыборного штаба Хилари Клинтон. Эти обвинения Россия категорически и последовательно отклоняет, в последний раз это было сделано на совместной пресс-конференции Владимира Путина и Ангелы Меркель в Сочи.
Это был обзор главных событий минувшей недели, больше актуальной информации на нашем сайте — europaliberă.org.
***
На прошлой неделе в Тирасполе в приходе римско-католической церкви Святой Троицы совершили малый обряд освящения храма. Работы еще не завершены, но службы проводить уже можно. «Мы ждали этого события 15 лет. И у нас есть наконец, нормальная католическая церковь», — отметил епископ Антон Коша. После освящения храма состоялось торжественное открытие и праздничная месса. Разделить это событие собрались католики со всех приходов левого берега Днестра, приехали и представители польской общины. В Приднестровье римско-католическая церковь проводит ряд благотворительных программ. Наши корреспонденты в Тирасполе и Бендерах попытались узнать, как оценивают это событие рядовые граждане и как относятся они к представителям различных вероисповеданий:
- В нашем Тирасполе, насколько я знаю, живут и мусульмане, и католики, и православные, и даже баптисты. И я считаю, что для каждой веры что-то должно быть, я считаю, что церковь – ну, грубо говоря: церковь – это Дом Бога. Значит, я должен прийти, попросить здоровья, пожелать кому-то чего-то хорошего.
- Ну, по идее должно быть…
- Только православная церковь. Только православные. Мы здесь живем, нас здесь крестили наши родители. Что это такое – других стран вот эту веру принимать?
- Я не могу вам ответить, потому что я не разбираюсь в этом вопросе. Я христианка, да. Я в православную церковь не хожу… Поэтому я не могу ответить на этот вопрос.
- Нет, ну мы больше православные. У каждого своя религия. Я ничего против не имею.
- Каждому человеку надо дать возможность выбрать.
- У меня есть человек, он уехал на заработки за границу. А потом вдруг он меня встречает, у меня несчастье какое-то было, и в этот период он мне попался и стал рассказывать о том, что здесь где-то есть католическая церковь в Суклее, домик там, приходите… Я уверен, у него есть работа, у него есть люди – и у него все появилось благодаря тому, что он связался с этими…
- У меня одна церковь — христианская. Все, никакой церкви больше не признаю.
- Не нужно. Я вот, моя личная вера, родителей — старообрядцы. Поэтому я только этой вере, Ну, и православная... А остальные, я считаю, что не надо.
- Я думаю, что должны быть все религии, надо уделять внимание и учитывать мнение людей. Мы же демократическое общество, правильно? Мы живем в демократическом обществе. Значит, люди должны проповедовать ту религию, которая им по душе.
Свободная Европа: Мнения жителей Тирасполя и Бендер.
***
Свободная Европа: Экспертное сообщество Приднестровья на минувшей неделе дало свою оценку ситуации в регионе после 100 дней правления новой команды главы региона. Руководитель местной бизнес-ассоциации «Мост» Денис Неделько охарактеризовал ситуацию в экономике в целом как «затянувшийся старт интенсивных преобразований». Он отметил положительные изменения в работе таможни, снижение административного давления, но в то же время, есть неопределённость в том, как социально-ориентированную политику власти планируют совмещать с законами свободного рынка. С Денисом Неделько беседует наш корреспондент в Приднестровье Карина Максимова.
Свободная Европа: Что почувствовал бизнес в первые 100 дней правления новой команды власти и каковы ваши прогнозы на дальнейшее развитие ситуации?
Денис Неделько: У бизнеса были ожидания перемен, реформ, не просто косметических, каких-то медленных и плавных, а радикальных. Уж очень долгий период времени – и при Смирнове, и при Шевчуке – бизнес работал не очень, так скажем, рыночных отношениях. И хотелось больше прозрачности, открытости и больше свободы, прежде всего. То есть, вообще бизнес – это олицетворение свободы, рынка, и эту свободу хотелось получить, поэтому на перемены рассчитывали.
В риторике перемены, вроде бы, есть. 2017 год объявлен годом предпринимателя, и мы видим благорасположение к бизнесу, мы видим, что правительство обращается к бизнесу с просьбой рассказать о своих проблемах, о барьерах, с которыми приходится сталкиваться, утверждает, что готово их решать. 100 дней – это период, когда бизнес пребывает в состоянии некой сдержанной эйфории, потому что наш приднестровский бизнес, если сравнивать его с человеком, то он выглядит как уставший, чуть старше 50-ти лет, мужчина, который идет – он все уже видел, все знает и никому не верит. Да, бизнес дал свои предложения, но не увидел быстрой и скорой реакции.
Особенность бизнесмена в том, что он не может не надеяться, это ключевая черта любого бизнесмена – он должен смотреть в будущее, он должен надеяться. Несмотря на то, что многие говорят о пессимизме, но в глубине души все равно есть надежда. Они никогда не умирает, она есть и будет. Иначе можно не работать. Но есть жизнь, нужно работать и зарабатывать деньги, потому что другого пути нет. И хочется надеяться. Но с моей личной точки зрения, нужны быстрые, резкие и радикальные реформы. Таких реформ нет, и это оценивается нами как негативный знак. Для того и пишем, говорим, обращается к власти – и хорошо, что можем открыто говорить в надежде, что перемены, все-таки, будут происходить.
Свободная Европа: Есть ли некие готовые примеры реформ, которые Приднестровье могло бы использовать?
Денис Неделько: Моя модель – она радикальна. Я считаю, что экономика должна быть рыночной и как можно более свободной, с минимальным государственным регулированием. Государство должно перестать быть предпринимателем. Не должно быть никаких государственных предприятий, которые составляют не только конкуренцию, но и присутствуют на рынке там, где бизнес вполне может справиться сам. Государство вынуждено отвлекать на деятельность своих предприятий определенные ресурсы. У государства есть свои специфические черты, задачи и функции, которым оно должно уделять внимание. Как можно меньше должно быть регуляции, административно-контрольных функций. Обеспечение правопорядка, защита от внешних угроз, обеспечение выполнения конституционных обязанностей, допустим, бесплатная медицина, а также разрешение споров, правоохранительная деятельность – это все задачи государства. Что касается бизнеса, то здесь государства не должно быть вообще.
Свободная Европа: Модель реформ какой страны была бы оптимальной для Приднестровья?
Денис Неделько: Я бы сказал, что не то, чтобы страну нужно рассматривать в качестве примера, потому что в каждой стране государство стремится к тому, чтобы как можно больше заниматься регуляторной функцией. Если хорошо подумать, какая страна больше, то я бы сказал, что реформы, которые были разработаны и проводились российским и грузинским бизнесменом Кахой Бендукидзе в Грузии мне импонируют. Мне кажется, что эти реформы, прежде всего, основаны на здравом смысле, логике, где как раз говорилось о том, что дважды два – четыре: если мы будем делать вот такой шаг, то будут вот такие последствия. С моей точки зрения, это великий реформатор, его наследие стоит изучать и применять, в том числе, и в Приднестровье.
Свободная Европа: Власти региона говорят о том, что необходимо увеличивать присутствие приднестровской продукции на российском рынке – и таким образом они надеются оздоровить приднестровскую экономику. А вы что думаете по этому поводу?
Денис Неделько: Мне не очень понятно, что такое – ориентация на Россию, в чем она будет проявляться? Когда я слышу о России, я хочу связывать ориентир бизнеса не с какой-то конкретной страной, а что бизнес получит. Если мы говорим о продаже какого-то товара, то мы должны примерно так рассуждать: Россия для всех стран установила какие-то ограничения, а для Приднестровья таких ограничений нет. Я хочу сказать, что при часто упоминаемом союзе с Россией мы видим, что, допустим, для сербских яблок более благоприятный режим, чем для приднестровских.
Свободная Европа: Это было мнение Дениса Неделько, руководителя приднестровской бизнес-ассоциации «Мост».
***
Свободная Европа: В пятницу и субботу в Комрате состоялся Всемирный конгресс гагаузов. Там побывали и премьер-министр Турции Бинали Йылдырым, премьер Павел Филип и президент Игорь Додон.
Премьер-министр Турции Бинали Йылдырым находился в Молдове в пятницу и субботу по приглашению своего молдавского коллеги Павла Филипа. Программа визита включала встречи с руководством Республики Молдова, участие в открытии комплекса Посольства Турции в Кишиневе, в форуме деловых людей и посещение Института матери и ребенка.
В пятницу в Кишиневе были подписаны соглашения о сотрудничестве в нескольких областях: соглашение о создании комиссии по стратегическому сотрудничеству между странами и соглашение в социальной сфере. Договоры о сотрудничестве подписали также государственные СМИ. Так, общественная компания Teleradio Moldova будет сотрудничать с аналогичной компанией Турции, а информационное агентство Moldpres – с турецким информагентством Anadolu. И еще подписан меморандум между организациями по развитию малого и среднего бизнеса двух стран.
«Даже если у нас нет общих границ, нас связывает Черное море, гагаузский этнос, и мы должны поддерживать друг друга как в хорошие, так и в трудные времена», - сказал Бинали Йылдырым.
И премьер-министр Павел Филип, и спикер парламента Андриан Канду приняли приглашение посетить Турцию с официальным визитом.
В Комрате, в первый день Всемирного конгресса гагаузов, собралось около 500 человек, включая администрацию автономии и представителей правительства Молдовы. Прибыли аккредитованные в Кишиневе дипломаты, в том числе послы Швеции, Венгрии, Франции, и других стран, и гагаузы, проживающие в США, Канаде, Греции, России, Беларуси. Участники форума обсудили пути экономического и культурного развития Гагаузии и возможности участия в этом гагаузской диаспоры, говорили о сохранении языка и традиций. Политические и геополитические темы также не обошли вниманием. Например, один из выступавших сказал, что регион должен получить право вето на решения Кишинева, представляющие общенациональный интерес.
Во второй день работы конгресса в Комрат приехали премьеры Молдовы и Турции — Павел Филип и Бинали Йылдырым, президент Игорь Додон.
Конгресс приурочен к национальному празднику гагаузов Хедерлез — Дню святого Георгия. Предыдущий Всемирный конгресс гагаузов состоялся в 2012 году.
*
Валентина Басюл проанализировала историю отношений Молдовы и Турции. Отдельное место в ней отведено президенту Сулейману Демирелю — он в начале 90-х годов способствовал погашению конфликта между Кишиневом и Комратом, который вспыхнул в результате провозглашения непризнанной республики Гагаузия.
В 1994 году Сулейман Демирель посетил Кишинев и районы компактного проживания гагаузов, после чего молдавский парламент принял решение о предоставлении региону автономии, — вспоминает главный редактор кишиневской газеты «Экономическое обозрение «Логос-пресс», уроженец Гагаузии Дмитрий Калак. Именно тогда, по его мнению, бал заложен фундамент нормальных взаимоотношений между Кишиневом и Комратом. Он рассказывает, что озабоченные сепаратистскими настроениями в собственной стране, политические лидеры Анкары проявляют аналогичное отношение к любому движению такого рода в странах-партнерах. Поэтому в начале 90-х годов руководство Турции твердо и решительно заявило представителям Гагаузии, что рассчитывать на поддержку Турции они могут только при условии хороших отношений с руководством Молдовы.
По мнению Дмитрия Калака, молдавско-турецкие отношения развиваются по нарастающей, а новый импульс им может придать Соглашение о свободной торговле, вступившее в силу 1 ноября 2016 года. Этот документ открывает новые инвестиционные и торговые перспективы, возможности выхода молдавских товаров через Турцию на рынки азиатских стран и турецких – через Молдову в СНГ и ЕС.
Чтобы понять взаимоотношения Комрата и Анкары стоит взглянуть на историю и происхождение гагаузов, компактно проживающих на юге Молдовы и юго-западе Украины, которые говорят на языке тюркской группы, но духовно ближе к России.
Комратский аналитик Михаил Сиркели говорит, что гагаузы – народ тюркского происхождения, переселившийся в Бессарабию, в Буджакскую степь, после 1812 года по призыву российского царя. Именно там кроются истоки тесных взаимоотношений гагаузов с Москвой. Кроме того, принятие христианства и подчинение Русской православной церкви еще больше сближает их с русским миром; кроме того, как считают некоторые эксперты, свой отпечаток наложил и процесс денационализации в советские годы.
Отношения Комрата с Анкарой начались только после распада Советского Союза, а экономический кризис привел к тому, что в Турцию хлынула первая волна гагаузских мигрантов. На протяжении лет Турция предоставляла гуманитарную помощь Гагаузии, финансировала ряд инфраструктурных проектов, в частности, строительство водопровода в Чадыр-Лунге и Комрате. Также, из Турции шел поток частных инвестиций, говорит Михаил Сиркели. Он рассказывает об отношении гагаузов к Турции:
«Разумеется, они не чувствуют духовной или культурной близости, просто воспринимают ее как страну, где можно заработать денег. Рядовой житель Гагаузии чувствует себя намного ближе к России, с которой нас роднит, прежде всего, язык. Мы в Гагаузии не очень хорошо знаем, что происходит в Турции, в основном из-за языкового барьера. Я не думаю, что гагаузское сообщество в Молдове как-то влияет на отношения Молдовы и Турции. Анкара может напрямую взаимодействовать с официальным Кишиневом и с молдавским бизнесом, а Гагаузию поддерживает точно так, как и другие тюркские сообщества в мире».
Журналист Дмитрий Калак считает, что прагматизм гагаузов основан на их терпимости и склонности к симбиозу культур, от которых они взяли самое лучшее. С другой стороны, комратских лидеров нередко обвиняли в использовании тесных связей с Москвой в качестве шантажа по отношению к Кишиневу, хотя особым успехом эти попытки не увенчались.
***
Свободная Европа: В беседе с Валентиной Урсу бывший спецпредставитель Евросоюза в Кишиневе, дипломат Кальман Мижей говорит о путях урегулирования приднестровского конфликта.
Свободная Европа: Сейчас обсуждается возможная повестка переговоров в формате «5+2» и сроки их возобновления. Прозвучало заявление, что Австрия как председатель ОБСЕ будет продолжать стратегию Германии, – политику малых шагов, которая предполагает переход от простых действий к решению более сложных проблем. Что вы можете сказать по поводу активизации переговоров в формате «5+2»?
Кальман Мижей: Как спецпредставитель Евросоюза в переговорном процессе «5 + 2» в конце 2009 года я настаивал на мерах по укреплению доверия между сторонами через политику малых шагов. Но, разумеется, в переговорном процессе было много всяких обстоятельств. Я приветствую, что ОБСЕ намерена и впредь идти этим путем. Но должен сказать, что очень нужно знать контекст – специфику и детали. Потому что, как во всяком конфликте, без знания истории его развития, культурных измерений очень легко свести все усилия к нулю – и сорвать процесс.
Но и ОБСЕ, и Евросоюз, который всегда был главным мотором, придерживались политики малых шагов, учитывая сложившийся контекст. Политика малых шагов важна еще и потому, что дает возможность обсуждать большие, серьезные проблемы. Еще точно неизвестно, какую политику будут проводить Соединенные Штаты в Восточной Европе. Но складывается впечатление, что политика США возвращается в нормальное русло, и это важно, хотя многие детали еще неясны. Поэтому политика малых шагов дает возможность стабилизации ситуации, а игроки формата «5+2» могут лучше понять мотивы и интересы друг друга.
Экономические, политические и социальные достижения являются предпосылками для укрепления взаимного доверия. Но в последние годы Молдова не была достаточно привлекательной с этой точки зрения для Приднестровья. Разумеется, это не способствовало повышению интереса жителей региона. Важно, чтобы Молдова построила экономическую, политическую и социальную систему, привлекательную для жителей левобережья Днестра. А без этого трудно рассчитывать на быстрое урегулирование приднестровского конфликта.
Свободная Европа: Дела в Тирасполе сейчас идут не слишком хорошо, особенно в экономическом плане. Недавно украинский и молдавский премьеры договорились ввести до конца этого года совместный контроль на отдельных пограничных постах, из которых как минимум один находится на приднестровском участке границы. Если Кишинев и Киев договорятся, в процессе приднестровского урегулирования могут появиться новые элементы, необходимые для ускорения поиска решения?
Кальман Мижей: Да, это очень важный момент. Потому что практически за весь период конфликта Украина играла слабее своих возможностей. Поэтому есть и хороший момент в этой конкретной и более содержательной договоренности между Украиной и Молдовой, несмотря на то, что просматривается и менее приятная составляющая – олигархическая. Но договоренность по совместному контролю на молдавско-украинской границе очень важна. Если сотрудничество между Украиной и Молдовой будет продолжительным, тогда это действительно может стать важным элементом динамики.
Свободная Европа: Г-н Красносельский заявил, что единственно возможный вариант для Приднестровья – это независимость и ориентация на Россию. Выработка особого статуса предполагает довольно продолжительный период, и говорить сейчас о том, каким должен быть этот статус, довольно трудно. Где общая точка между Кишиневом и Тирасполем?
Кальман Мижей: Это продолжение тактики Смирнова – отклонять объединение с Молдовой. Но это лишь риторика, значение которой невысоко. Потому что, с одной стороны, интеграция страны должна идти снизу, я имею в виду меры по укреплению доверия, объединения де-факто. И в этом смысле Молдова должна делать гораздо больше того, что делается сейчас. Но, с другой стороны, существует и внешний фактор: интересы и договоренности между четырьмя важными игроками: Соединенными Штатами Америки, Евросоюзом, Россией и Украиной. И здесь ОБСЕ играет роль наблюдателя, организация является модератором взаимодействия, своеобразным мостом между четырьмя участниками.
Если этим четырем игрокам удастся договориться, Тирасполю придется подчиниться. В Приднестровье сейчас проживают 300 тыс. граждан – в начале конфликта их было порядка 750 тыс. Это значит, что население региона сократилось наполовину. Экономика развита крайне слабо.
Тирасполь, конечно, является одним из факторов урегулирования, но существует возможность реинтеграции снизу, со стороны обнищавшего населения, которое стало заложником сложившейся неприятной ситуации. Впрочем, если речь идет о политических вопросах, то они существуют, и наши российские коллеги всегда будут о них говорить. Разумеется, конфликт урегулировать можно – если Россия к этому готова.
Свободная Европа: Как вы полагаете, для России сейчас выгодно разрешить этот вопрос?
Кальман Мижей: Об этом очень трудно судить со стороны. Нужно видеть и анализировать ситуацию изнутри, я же ее вижу со стороны. То, что я могу сказать, может кому-то показаться спекуляцией… У России сейчас очень амбициозная глобальная игра – я думаю, что ошибочная. Прежде всего, потому, что это очень негуманно, то, что происходит в мире сегодня, после химической атаки против населения Сирии… Но у России нет способностей для того, чтобы стать настолько амбициозным игроком, как ей того хотелось бы. Поэтому она менее склонна договариваться.
Но я хочу припомнить 1955 год и Австрию. Тогда Советский Союз тоже был амбициозный, но в определенный момент появилась же возможность для того, чтобы одна маленькая страна договорилась с западными партнерами.
Если в стране нет контроля и нет институтов, которые бы контролировали решения, тогда человек, которому принадлежит право принимать эти решения, может решить и так, и этак. Поэтому предсказывать трудно. Маловероятно, чтобы Россия захотела договариваться, но исключать этого никогда нельзя. И нужно сделать все возможное для того, чтобы им было выгоднее договариваться, чем не договариваться.
Свободная Европа: Дамы и господа, наша передача подошла к концу. Ее ведущий Александр Фрумусаки благодарит вас за внимание и прощается до следующей встречи. Вы слушали Радио Свободная Европа.
