Здравствуйте, дорогие радиослушатели. В эфире радио Свободная Европа и программа Приднестровские диалоги. В студии Александр Фрумусаки. Главные темы выпуска:
Неожиданностью для экспертов стали результаты голосования жителей Приднестровья на президентских выборах в Молдове — каждый седьмой избиратель отдал свой голос за Майю Санду. Меньше недели осталось до выборов на левом берегу Днестра, которые проходят в отсутствие конкуренции и уже обеспечено сохранение монополии структур, контролирующих власть в регионе. Жизнеспособность прессы во времена пандемии. И украинский журналист Виталий Портников анализирует итоги президентских выборов в Молдове и перспективы решения приднестровского конфликта. Обо всем этом расскажем в ближайшие полчаса.
Для начала — обзор главных событий минувшей недели.
Более 31 тысячи жителей приднестровского региона проголосовали во втором туре президентских выборов в Молдове. Около 86 процентов из них отдали голоса свои Игорю Додону, а свыше 14 процентов или порядка 4 500 голосов — оппозиционному кандидату Майе Санду. Ее поддержали больше приднестровцев, чем жителей юга Молдовы, например, в гагаузской автономии.
Приднестровский лидер Вадим Красносельский прокомментировал победу Майи Санду на выборах президента. Он подчеркнул, что Тирасполь «будет взаимодействовать с любым должностным лицом, которого избрал молдавский народ». «Главное — наладить продуктивный диалог, избегая разговоров и пустых лозунгов», — отметил Красносельский.
Избранный президент Республики Молдова Майя Санду считает, что решить приднестровскую проблему по сценарию, реализованному в Нагорном Карабахе невозможно. В интервью украинскому изданию «Европейская правда» Санду сказала, что «однажды появится геополитическая возможность для воссоединения Молдовы, и мы должны быть готовы к этому. Но в любом случае это должно быть мирное решение». При этом она добавила, что выступает против федерализации Молдовы, и не поддерживает варианты, которые предлагал Додон и его партия. Потому что они хоть у них и не было четких предложений, но говорили они о федерализации. Уверена, что мы найдем формат решения конфликта. И он должен включать полный вывод российских войск с территории Молдовы. Мы об этом всегда говорили, и мы будем об этом говорить и дальше», — заявила Майя Санду в интервью украинскому изданию «Европейская правда».
Депутаты Платформы «Достоинство и правда» и партии «Действие и солидарность» в четверг потребовали в парламенте отставки министра внутренних дел Павла Войку. Они считают, что он недостаточно сделал для предупреждения похищения приднестровскими силовиками молдавских граждан, в том числе полицейских. Подобный инцидент произошел в октябре. Молдавского полицейского — жителя города Каменки на левом берегу Днестра задержали приднестровские силовики 7 октября по обвинению в шпионаже. Позже Андрея Амарфи освободили, но судьба остальных нескольких задержанных в тот же день, остается неизвестной. Кроме того, депутаты считают, что министр внутренних дел Молдовы потворствует коррупции. Ожидается, что вотум недоверия парламент рассмотрит в ближайшие недели, и это станет проверкой баланса сил в парламенте после проигрыша президентских выборов Игорем Додоном, который пытается укрепить парламентское большинство для поддержки правительства Иона Кику.
В среду ветераны приднестровского конфликта протестовали у министерства внутренних дел против действий полиции в день президентских выборов 15 ноября, когда, по их словам, комбатанты пытались помешать организованному подвозу избирателей из приднестровского региона в селе Варница.
Вице-премьер по реинтеграции Ольга Чеботарь, назначенная на эту должность две недели назад, встретилась с послом России и послом Украины в Кишиневе, а также в главой миссии ОБСЕ в Молдове. С Клаусом Нойкирхом Чеботарь обсудила текст декларации по приднестровскому урегулированию, которую должен одобрить совет министров ОБСЕ, которые соберется на заседание 3-4 декабря в столице Албании Тиране. Стороны обсудили приоритеты приднестровского досье на период председательства Швеции в ОБСЕ в следующем году — речь идет о создании необходимых предпосылок для организации нового раунда переговоров в формате 5+2, внедрение так называемого пакета Берлин плюс и о поиске решений проблем жителей обоих берегов Днестра.
Госсекретарь США Майк Помпео заявил, что Соединенные Штаты Америки приветствуют прекращение боевых действий в Нагорном Карабахе. США призвали Армению и Азербайджан возобновить работу с сопредседателями Минской группы ОБСЕ для выработки долгосрочного решения по Нагорному Карабаху. Соглашение о прекращении огня подписанное при посредничестве с Россией президентом Азербайджана и премьер-министром Армении 10 ноября положило конец боевым действиям, которые длились шесть недель. Документ предусматривает введение в регион 2000 российских военных, обмен пленными между сторонами конфликта и передачу Арменией Азербайджану нескольких районов.
Турция будет вместе с Россией следить за выполнением соглашения о прекращении огня в Нагорном Карабахе. Об этом заявил турецкий президент Реджеп Эрдоган, отметив, что Анкара присоединится к миротворческим силам, размещаемым в карабахском регионе. Сам центр мониторинга будет действовать на территориях, ранее находившихся под контролем армянских сил, но перешедших Азербайджану – согласно недавним договорённостям о прекращении боевых действий.
Корпорация Pfizer заявила о завершении клинических испытаний вакцины от коронавирусной инфекции COVID-19, которую она разработала совместно с BioNTech, и о том, что она в ближайшие дни направит властям США и других стран заявки о регистрации вакцины. В сообщении также отмечается, что показатель эффективности вакцины оказался ещё более высоким, чем оценивалось ранее – не 90 процентов, а 95. Pfizer также сообщила, что разработала специальные контейнеры с сухим льдом для хранения вакцины (её рекомендуется хранить при температуре не выше минус 70°C). Ранее сообщалось о высокой эффективности ещё одной вакцины, разрабатываемой американской компанией Moderna – 94,5 процента. Американские власти ожидают, что вакцина пройдет регистрацию в первой половине декабря.
***
Свободная Европа: Свыше 31 тысячи жителей приднестровского региона проголосовали во втором туре президентских выборов в Молдове. Многие эксперты признают, что для них стало неожиданностью то, что довольно большое количество приднестровцев проголосовали за Майю Санду — 14 процентов или 4 с половиной тысячи голосов получила оппозиционный кандидат, и это больше, чем, к примеру, результаты Санду в Гагаузской автономии, Тараклийском районе на юге страны или в Окницком районе на севере Молдовы.
Много лет кишиневские политики повторяли, что в приднестровском регионе невозможно проводить предвыборную кампанию, взаимодействовать с людьми, при этом другие политики заключали тайные договоренности с Тирасполем и Москвой, чтобы организовать голосование приднестровцев в пользу определённого кандидата.
Наша коллега Валентина Басюл попыталась разобраться в тонкостях электоральной борьбы между берегами Днестра.
Невозможность проводить предвыборную кампанию, взаимодействовать с избирателями — больше не является оправданием для политиков или решающим фактором выборов. В эпоху интернета жители восточных районом Молдовы изолированные от остальной территории страны наблюдают в сети за тем, что происходит в Кишиневе и делают собственные выводы. Рассказывает пенсионер Владимир Бадашку, в прошлом он директор школы, живет в селе Спея, Григориопольского района. Он воспользовался открытием границы в день выборов, и поехал навестить внучку в Кишинев. Решил даже остаться у нее на несколько дней, зная, что по возращению в Приднестровье его ждет двухнедельный карантин. Говорит, что доехал на попутке, водитель которой тоже ехал в Кишинев проведать дочку-студентку. Мужчина находит нужную ему информацию в интернете. В этой предвыборной кампании по приднестровской тематике он слышал только о «страхе нашествия приднестровцев и о смене направления развития Молдовы».
«Если и через две недели будут снова выборы, снова поеду. По правде говоря, мне кажется, что будет еще столько недоразумений, столько проблем, которых сегодня мы даже не видим. Неясно что с парламентом, столько разных лагерей, власть президента ограничена, а парламент такой разношерстный. Много грязной, искаженной информации. Сложно определиться в каком направлении двигаться».
Татьяна из Григориополя, опасаясь за свою безопасность, не называет своего полного имени и фамилии, она тоже участвовала в воскресном голосовании. И тоже информируется в интернете. Говорит, что с 18 лет всегда голосует на молдавских выборах. Что же ее мотивирует?
«Патриотизм, желание проявить себя, высказаться. Я в душе в любом случае гражданка Молдовы. Здесь у многих есть российское гражданство, и ими часто движут экономические интересы. Политика политикой, но проблемы у нас больше экономические. Бедность и все, что из этого вытекает. Если бы Молдова развивалась, жителей этой территории можно было бы переубедить хорошим примером. Почему многие сделали себе российское гражданство? Для простого человека — это возможность увеличить свой доход. В этом правда».
Директор программ по правам человека фонда Сороса в Молдове Виктор Мунтяну отмечает, что на левом берегу Днестра выросло новое поколение и в отличие о старшего поколения не боится исчезновения СССР — как было в начале 90-ых. И люди постепенно начинают понимать, что такое демократия и близость к Европейскому союзу.
«Были предположения о том, что голосованием там полностью манипулировали. У нас есть доказательства, совершенно ясно, что попытки манипуляций там были очевидными. Но люди в Приднестровье тоже устали от вранья. Может это устраивает старшее поколение, но не устраивает молодежь. Там есть люди, которые говорят, что больше не хотят, как прежде, которые понимают, что на самом деле во всем кроется коррупция и безграничное незаконное обогащение в условиях бедности. Невозможно удерживать всю территорию с помощью манипуляций, при этом море информации циркулирует, невозможно ее взять и запретить».
По поводу результатов голосования на юге страны — гагаузов и болгар, и на севере — украинце и русских Виктор Мунтяну говорит, что там пропаганда сработала более эффективно. И это должно привести к переосмыслению механизмов взаимодействия с различными этническими сообществами, определить ценности и моменты, которые нас не разделяют, а объединяют.
*
Свободная Европа: После объявления победы Майи Санду на президентских выборах в Республике Молдова наши корреспонденты в Приднестровье спросили у прохожих на улицах — какие ожидания связывают они с переменами, произошедшими в Кишиневе?
*
Свободная Европа: В следующее воскресенье на левом берегу Днестра пройдут выборы в законодательные органы власти — гражданам предстоит выбрать тридцать трех депутатов верховного совета и членов местных советов во всех населенных пунктах подконтрольных приднестровской администрации.
Никаких неожиданностей эти выборы не обещают — большинство кандидатов в депутаты — члены партии Обновление, которая контролирует всю политическую и экономическую жизнь на левом берегу Днестра. Представителей других партий на этих выборах нет. Партия коммунистов региона, у которой раньше было представительство в местном парламенте, подверглась жестким преследованиям со стороны властей, лидер формирования Олег Хоржан оказался в тюрьме, в партийном офисе было множество обысков, членов партии преследовали, под угрозой открытия уголовных дел многие из них были вынуждены покинуть регион. Альтернативные кандидаты, несвязанные с правящей партией, как правило не могут зарегистрироваться, часто им даже не объясняют причин отказа в регистрации.
Наш корреспондент в Приднестровье Сергей Урсул подготовил материал о предвыборной ситуации в регионе.
Действительно независимые альтернативные кандидаты в Приднестровье обычно не проходят регистрацию. Им просто отказывают, без объяснения причин. По данным тираспольской избирательной комиссии на 33 места в местном парламенте претендуют 45 кандидатов. Только в 10 из 33 округов на выборах существует хоть какая-то конкуренция, пуст ь и формальная — в двух округах за мандат борются по три кандидата, в других восьми округах — зарегистрировано по двое соперников. В остальных 23 избирательных округах гражданам придется выбрать одного кандидата, там нет никаких альтернатив, и этим кандидатам обеспечено место в парламенте. Более того, порога явки в Приднестровье нет, выборы признаются состоявшимися вне зависимости от числа проголосовавших. Во всех округах, где баллотируется только по одному кандидату — все они представляют либо партию Обновление, либо монополию Шериф — это корпорация фактически контролирует всю власть в регионе.
32 участника предвыборной гонки — депутаты нынешнего состава верховного совета и претендуют на очередной мандат.
Практически все кандидаты, будучи членами Обновления, в гонке участвуют как независимые. Бывало и так, что все независимые кандидаты снимались с выборов, как только представитель правящей партии регистрировался в избирательной комиссии, и таким образом обеспечивая победу безальтернативному кандидату.
В тех округах, где зарегистрированы два или три соперника на выборах, по сути речь идет о так называемых технических кандидатах, задача которых имитировать альтернативу — это либо никому неизвестные пенсионеры, либо молодежь, которые никак не проявляли себя в политике до сих пор.
Большинство кандидатов на этих выборах мужчины, из 45 претендентов на депутатский мандат три женщины, но у двух из них есть реальные шансы победить на выборах.
Наш корреспондент Сергей Урсул отмечает, что нынешняя избирательная кампания довольно монотонна и не оригинальна.
На двух местных телеканалах рассказывают о том, как благодаря усилиям отдельных кандидатов выкрашены скамейки во дворах жилых домов или отремонтированы тротуары, не уточняя при этом, что все это делают за счет бюджета. На дверях подъездов расклеили предвыборные плакаты, но обычно там фото только кандидатов от правящей партии. Агитационные материалы немногих альтернативных кандидатов или листовки с призывами изменить существующую ситуацию пока не появлялось ни в почтовых ящиках, ни на улицах. Редкие независимые кандидаты продвигают себя адресно, разносят по квартирам календари в виде агитации.
*
Свободная Европа: Пандемия — сложное время для любых видов деятельности, не стала исключением и пресса. И особенно сложно приходится средствам массовой информации в приднестровском регионе, где условия работы и до пандемии были довольно тяжелыми. На левом берегу Днестра крайне мало СМИ, которые существуют за счет частных вложений или пожертвований, и придерживаются более независимой редакционной политики. Доступ к информации теперь ограничен еще больше, чем до пандемии, — говорит директор бендерской медиакомпании «Новая волна» Ирина Воловая, она занимается развитием радиостанции, сайта и телеканала Днестр-ТВ.
Ирина Воловая: Введенные из-за covid-19 ограничения, конечно, отразились на работе журналистов и на доступе к информации. Можно сказать, что ограничения коснулись непосредственно работы журналистов. И сами мероприятия переместились в Интернет, и отследить такие мероприятия становится все сложнее и присутствие на них, понятно, тоже ограничено. Те новости, которые публикуются на официальных источниках, не всегда отображают детали самого события и те подробности, которые интересны зрителю, слушателю, читателю.
Также существует проблема оперативности подачи новостей некоторыми пресс-службами. Бывает так, что само мероприятие прошло 3-4 дня назад, а новость появилась только сегодня. Актуальность такой новости утрачивается. По моим наблюдениям, доступ к информации в Приднестровье всегда был своеобразным: вроде никто не будет препятствовать, но тем временем структуры могут отказать, ссылаясь на определенную норму закона. Были случаи, когда официальные структуры отказывали в доступе к информации под предлогом соблюдения законодательства в области защиты и хранения персональных данных или иных законов. Понятно, что при желании любой запрос журналиста можно подвести под такую формулировку.
Сегодня у журналистов не такой большой выбор путей получения информации. То есть, это постоянный мониторинг официальных сайтов, соцсетей, так как прекрасно понимаем, если делать запросы, то ответ на запрос может прийти не так уж и оперативно. В нашей практике были случаи, когда мы делали запрос и по прохождению оговоренных законом сроков нам отвечали, что ваше письмо было потеряно. Давайте вы еще раз отправите, а давайте уже по электронной почте, а вот поменялся инспектор, а вот поменялось руководство и... честно говоря, прошел год – столько мы пытались получить ответ. Это было, конечно, давно, но было. Одно из министерств нас обещаниями очень долго кормило. Это практика.
Мы понимаем, что должны беспрестанно мониторить информацию, и сегодня основной источник – соцсети.
Свободная Европа: Вы говорите, что много информации появляется в социальных сетях, насколько сложно ее проверить и создать качественный продукт для своей аудитории?
Ирина Воловая: Да, сейчас из-за введенных ограничений по covid-19 произошел некий толчок развития гражданской журналистики и обмена информацией. Мы видим, что появление и обсуждение тем в соцсетях появляются раньше, чем они будут озвучены в СМИ. Понятно, что информацию из соцсетей нужно перепроверять, но проблема в том, что оперативность проверки зависит от самих структур и служб. Сейчас у многих ведомств есть свои пресс-центры и пресс-службы, и они стремятся первыми дать свою, официальную точку зрения на происходящие события. Но чаще всего мы можем наблюдать, что позиция официальных источников не всегда совпадает со взглядами, озвученными в соцсетях. Конечно, приходится фильтровать промониторенное и давать информацию всех сторон той или иной ситуации. Безусловно, любая информация должна проверяться. Да, бывают случаи, что появилась информация, и ты понимаешь, что официальный ответ от госслужб или муниципальных служб, той или иной организации мы можем ждать очень долго. На нашей практике чаще всего бывало, что когда опубликовываешь то или иное мнение или видение ситуации, появляется реакция, то есть , вторая сторона дает согласие на диалог. Потому что чаще всего в период подготовки материала мы слышим отказ от второй стороны, мол, им это неинтересно, не нужно. Но когда публиковалось первое мнение, тут же возникало желание у второй стороны дать интервью, чтобы отразить вторую точку зрения на ситуацию или проблему.
Свободная Европа: Директор бендерской медиакомпании «Новая волна» Ирина Воловая в беседе с нашим корреспондентом Сергеем Урсулом.
Послушаем и мнение другого медиаэксперта из Приднестровья — главы тираспольской неправительственной организации МеDiaLog Натальи Скуртул.
Наталья Скуртул: Информационное поле Приднестровья сейчас переформатируется. Как мне кажется, люди больше уходят в соцсети, мессенжеры, интернет для того, чтобы получать какую-то актуальную информацию о том, что происходит. Парадоксально, но медиа проигрывают в этой гонке, потому что соцсети и мессенжеры – тот же Telegram, Viber, которые популярны в Приднестровье – информируют людей о так называемой «чернухе», то есть происшествиях, что всегда читабельно, а также о событиях, которым официальные СМИ не уделяют должного внимания или намеренно обходят стороной.
Что касается альтернативных источников информации — период ковидного карантина несколько ограничил возможности альтернативных медиа информировать людей об актуальных событиях. То, что появляется, оно в основном продиктовано официальной точкой зрения властей. Какие-то резонансные новости жители Приднестровья узнают из внешних интернет-источников. В частности, молдавский поставщик таких новостей — независимое онлайн-издание NewsMaker.md. Понятно, что и на правом берегу информация подается всегда достоверно, иногда она искажена, зачастую ангажирована, но NewsMaker.md назвали ресурсом, который чаще других рассказывает о событиях в Приднестровье. В Приднестровье, как мы знаем, большинство людей использует именно русский для общения, может, популярность молдавского издания объясняется привычкой получать новости на русском. К сожалению, я не наблюдаю каких-то предпосылок для развития альтернативных медиа, и это огорчает. Но в то же время, как гласит мудрая китайская пословица, период ограничений есть и период возможностей. Я надеюсь, что эти ограничения так или иначе преобразуются в новые возможности, и в 2021 году мы увидим новые медиапродукты на внутреннем рынке.
Свободная Европа: Наталья Скуртул, директор тираспольской неправительственной организации МеDiaLog.
*
Свободная Европа: О победе Майи Санду на президентских выборах в Молдове, о том, как лучше взаимодействовать с Россией, о будущем замороженных конфликтов и о перспективах Республики Молдова поговорили журналист украинской службы Радио Свобода Виталий Портников и наш коллега Иван Святченко. Послушаем фрагмент интервью:
Иван Святченко: И коль скоро проиграл Игорь Додон, можно ли говорить, что проиграл Кремль?
Виталий Портников: Да, безусловно. В случае, когда проигрывает Игорь Додон, проигрывает Кремль, потому что Игорь Додон изначально был прокремлевским проектом. Он вообще стал тем, кем он стал благодаря поддержке Кремля. Потому что мы прекрасно помним, что в ситуации, которая сложилась на политической сцене Республики Молдова, когда была достаточно непростая ситуация с конфликтом Кремля с предыдущими политическими силами, с бывшим президентом Владимиром Ворониным и его коммунистами. Кремль выбирал кто же будет его очевидным конфидентом. Кстати, я напомню, что Игорь Додон был не таким очевидным выбором, были ставки на Ренато Усатого в то время, были попытки переговоров с Владом Плахотнюком.
Вот Игорь Додон можно сказать выиграл этот тендер своей готовностью соглашаться с любыми предложениями их Москвы, практически любыми. И он получил пропагандистскую поддержку, он получил финансирование, в конце концов именно Кремль договаривался с западными странами о демонтаже режима Плахотнюка с тем, чтобы Игорь Додон мог опереться на поддержку проевропейских сил в этой истории. Или проевропейские силы на его поддержку, это уже можно по-разному интерпретировать, но тем не менее, мы понимаем, что Москва для Игоря Додона сделала многое, а он для нее. Поэтому, разумеется, это — поражение Кремля.
Иван Святченко: А что вы думаете про Майю Санду? Она в украинской политике немножко побывала, с господином Зеленским встречалась, но человек она менее, наверное, заметный, нежели Игорь Додон.
Виталий Портников: Мне кажется, что как раз она достаточно заметный человек в украинской политике, как вы говорите, действительно, она один из своих первых визитов в должности главы молдавского правительства совершила в Киев, и с ее избранием главой правительства были надежды на то, что молдавско-украинские отношения будут развиваться вопреки, или несмотря на пророссийскую позицию президента Республики Молдова.
Я вам напомню, что президент Додон за все время своей каденции ни разу не встречался ни с одним из украинских президентов — ни с господином Порошенко, ни с господином Зеленским, более того, телефонная беседа господина Зеленского и господина Додона вызвала тут в Киеве серьезный скандал. Говорили, что нельзя разговаривать с человеком, который признает, по сути, юридически, российскую принадлежность аннексированного Крыма, и это тоже очень очевидный момент.
Так что на Майю Санду всегда смотрели в Киеве, как на человека, который является символом перемен в соседней стране. Для меня совершенно очевидно — для Украины очень важно, чтобы Молдова двигалась именно по европейскому пути, по пути европейской интеграции, по пути отсутствия капитуляции перед Москвой, потому что я всегда напоминаю, что капитуляция Республики Молдова перед Москвой, по крайней мере в том, что касается территориальной целостности вашей страны — это очень серьезный прецедент для Украины. И что Молдова очень часто выглядит таким политическим полигоном, на котором Кремль пытается отработать те модели, которые потом предлагает Киеву.
Это не первый раз происходит, как вы понимаете, и это всегда достаточно болезненно для самой Молдовы, ну и для нас.
Иван Святченко: И что ж тогда делать Майе Санду со своими коллегами из Кремля?
Виталий Портников: Понимаете, я думаю, что сейчас нужно думать не о коллегах из Кремля. Сейчас нужно думать о том, как обеспечить реальную власть в стране, в условиях, когда парламент все еще контролируется большинством — социалистами и частью бывших соратников господина Плахотнюка. Вот можно ли создать в парламенте новое большинство — это первый вопрос, который нужно решить.
Второй вопрос, если это большинство создать нельзя, и оно будет использоваться как элемент удержания власти господином Додоном, то можно ли провести парламентские выборы? По какой правовой схеме? И как быстро? Так как понятно, что президентские выборы, на которых победила Майя Санду, должны быть подтверждены итогами парламентских выборов, потому что те силы, которые сейчас представлены в парламенте, они в принципе не отражают настроения большинства граждан Молдовы. Ну если мы говорим о том, что там большая фракция бывших демократической партии господина Плахотнюка, которой вообще нету сейчас, по крайней мере в том виде, в том объеме, который она имела на момент предыдущих парламентских выборов. И в этом смысле можно понять, например, господина Усатого, который говорит о необходимости новых выборов. Но с другой стороны, нужно тоже понимать, что следующий парламент не будет простым, и что вот у проевропейские сил могут появиться новые либо союзники, либо оппоненты, либо такие союзники, с которыми лучше не заключать союзов.
Что госпоже Санду делать с ее коллегой из Кремля, господином Путиным — ничего не делать. Если госпожа Санду не собирается брать у господина Путина финансовую помощь на тех условиях, на которых ее готов был брать господин Додон, то тогда совершенно не важно, что думает о госпоже Санду господин Путин. Потому что больше он ей ничего предложить не может.
Иван Святченко: Приднестровье может предложить.
Виталий Портников: Не может. За Приднестровье господин Путин будет держаться до окончания своего пребывания в Кремле. Потому что это для него рычаг давления на Молдову. Ни Приднестровье, ни Абхазия, ни Южная Осетия, ни Донбасс не будут возвращены тем странам, от которых они были отторгнуты Москвой до, по крайней мере, окончания пребывания господина Путина в Кремле, потому что господин Путин собиратель земель, а не тот, кто их раздает.
Иван Святченко: Надежда на счастье, господин Портников, есть у нас?
Виталий Портников: У людей, которые готовы работать ради своих стран, именно работать, и которые воспринимают эти страны как родину, которая важна, всегда есть надежда на счастье. Когда я видела вчера кадры, как молдаване на избирательном участке во Франкфурте в очереди поют гимн Республики Молдова, я вспомнил украинцев, которые пели украинский государственный гимн на Майдане в 2013 году. И я считаю, что когда в стране много людей, которые ценят ее, даже тех людей, которые сегодня не работают на территории самой Молдовы, и которые хотят, чтобы она была лучше, значит с такими людьми надежда на счастье всегда есть.
Свободная Европа: Украинский журналист Виталий Портников. Полное интервью можно почитать и посмотреть на нашем сайте — europalibera.org
