Дорогие радиослушатели, добрый день. В студии Александр Фрумусаки, ведущий передачи Приднестровские диалоги. 30 минут на Радио Свободная Европа. Сегодня в выпуске:
Посредники и наблюдатели в процессе приднестровского урегулирования – так называемый формат 3+2 – призвали в пятницу Кишинев и Тирасполь возобновить переговоры и дискуссии в рабочих группах по укреплению мер доверия между двумя берегами Днестра. Очередные переговоры между Кишиневом и Тирасполем, возможно, состоятся осенью. Премьер-министр Молдовы Майя Санду и президент Украины Владимир Зеленский обсудили в Киеве европейскую интеграцию двух стран, вывод российских войск и взаимодействие в энергетическом секторе. Во вторник Майя Санду встретится в Берлине с Ангелой Меркель, с которой обсудит, в том числе, приднестровский вопрос. И… с какими проблемами сталкиваются пожилые люди и как их опыт может оказаться полезным обществу?
***
Как обычно, начнем наш выпуск с обзора новостей и главных событий минувшей недели.
Политические переговоры по приднестровскому урегулированию могут возобновиться только в следующем году, сообщил президент Игорь Додон после встречи в пятницу с делегацией представителей посредников и наблюдателей в переговорном формате 3+2, которую возглавлял спецпредставитель председателя ОБСЕ Франко Фраттини. В пресс-релизе делегации, однако, отмечается, что минимум две встречи в формате 5+2 состоятся осенью. В переговорах по приднестровскому урегулированию Россия, Украина и ОБСЕ являются посредниками, Евросоюзу и США отведен статус наблюдателей. Последняя встреча в формате 5+2 прошла в мае 2018 года. Подробности о визите делегации посредников и наблюдателей – далее в программе.
Как сообщает пресс-служба посольства США в Кишиневе, 11-12 июля помощник заместителя госсекретаря США по делам Европы и Евразии Джордж Кент побывал в Молдове как участник переговоров в формате 3+2 по урегулированию приднестровского конфликта. «Соединенные Штаты выступают за обеспечение всестороннего урегулирования приднестровского конфликта на принципах территориальной целостности и суверенитета Республики Молдова, с предоставлением особого статуса Приднестровью», говорится в цитируемом пресс-релизе. Джордж Кент встретился с официальными представителями Республики Молдова, которых заверил в готовности США укреплять двусторонние отношения с Молдовой и поддержать новое молдавское правительство в этот переходный период.
Украина и впредь будет принимать активное участие в переговорном процессе по приднестровскому урегулированию, заявил в четверг в Киеве президент Украины Владимир Зеленский на совместной пресс-конференции после встречи с премьер-министром Республики Молдова Майей Санду. «Украина и Молдова объединены общим желанием – чтобы на наших территориях не было российских войск», - заявил Владимир Зеленский. В свою очередь, Майя Санду заверила, что Молдова полностью поддерживает территориальную целостность Украины, и подчеркнула необходимость взаимодействия в энергетической области и в процессе европейской интеграции двух стран.
Министерство иностранных дел и европейской интеграции Республики Молдова осуждает выступление представителя общественной организации «Международный совет российских соотечественников» на пленарном заседании Совета ООН по правам человека. В пресс-релизе МИДЕИ отмечается, что это выступление – «попытка исказить действия, которые Республика Молдова постоянно предпринимает для соблюдения и защиты прав человека на всей территории страны, включая приднестровский регион». Кишинев потребовал удалить с сайта ООН текст, поскольку он не соответствует содержанию анонсированного выступления и нарушает положения международного права. Молдавская дипломатия вновь будет ходатайствовать о прекращении деятельности московского представительства «Фонда развития социальных и культурных отношений „Приднестровье”», который называет себя «официальным представительством Приднестровья» в Москве. МИДЕИ считает абсолютно недопустимым использование этой организации «в политических целях».
Кишинев призвал Тирасполь отказаться от намерения расширить пункт пропуска на въезде в город Бендеры на административной границе с Республикой Молдова. Приднестровская администрация намерена построить две дополнительные полосы и расширить пункт пропуска под предлогом «развития туризма». В свою очередь, Кишинев утверждает, что эти действия направлены на укрепление границы с остальной территорией Республики Молдова. Если Тирасполь не откажется от своих планов, конституционные власти Республики Молдова оставляют за собой право приостановить дорожное движение через данный пункт, отмечается в заявлении молдавской делегации в ОКК – структуры, которая наблюдает за ситуацией в Зоне безопасности на Днестре.
Это был обзор главных событий минувшей недели.
***
Свободная Европа: Консорциум общественных организаций на обоих берегах Днестра представил исследование о ситуации пожилых людей в Приднестровье. Этот вопрос приобретает особую актуальность на фоне массового оттока жителей региона и быстрого старения населения. Один из неожиданных выводов исследования состоит в том, что на левом берегу Днестра пенсионерам живется лучше, чем на правом. Это частично можно объяснить тем, что в официальной риторике Тирасполя ветеранам и пенсионерам отводится, на декларативном уровне, почетное место. Кроме того, на левом берегу Днестра для пенсионеров предусмотрены различные льготы и бесплатные услуги, а пенсии в регионе, при доплатах со стороны России, несколько выше, чем на правом берегу Днестра.
Но в последние годы приднестровский рубль обесценился, цены взлетели, и доходы пенсионеров меньше прожиточного минимума. По статистике, каждый третий житель Приднестровья – пенсионер, средняя пенсия фактически не дотягивает до 100 долларов в месяц. Помимо нехватки финансов пожилые люди сталкиваются с еще одной огромной проблемой – одиночество и невостребованность, что приводит к психосоматическим заболеваниям.
Партнерство «Женщины. Дети. Пожилые люди», объединяющее около двух десятков НПО с обоих берегов Днестра, взялось повысить социальную активность пенсионеров. Первым шагом в этом направлении стало исследование ситуации этой категории граждан. Наш корреспондент в Тирасполе Сергей Урсул побеседовал с координатором партнерства «Женщины. Дети. Пожилые люди» Оксаной Алистратовой:
***
Свободная Европа: В центральном парке Тирасполя открыли современную площадку для пляжного волейбола. Открытие прошло с участием представителей властей региона и администрации города. Проект реализовала неправительственная организация «Молодежь 21 века за здоровый образ жизни» при участии волонтеров и финансовой поддержке тираспольских властей. Лидер общественной организации Анатолий Ковальский говорит, что в ближайшем будущем в городе появится и площадка для мини-футбола. Наши корреспонденты поговорили с горожанами – люди говорят о небольшом количестве обустроенных мест для прогулок, детских и спортивных площадок. Каких инфраструктурных объектов не хватает жителям города — спросили наши корреспонденты у прохожих на улицах Тирасполя?
***
Свободная Европа: Кишинев призвал власти приднестровского региона отказаться от намерения расширить пункт пропуска на въезде в город Бендеры на административной границе с Республикой Молдова. Приднестровская администрация намерена построить две дополнительные полосы и расширить пункт пропуска под предлогом «развития туризма».
В свою очередь, Кишинев утверждает, что эти действия направлены на укрепление границы с остальной территорией Республики Молдова. Если Тирасполь не откажется от своих планов, власти Молдовы оставляют за собой право приостановить дорожное движение через бендерский пункт, отмечается в заявлении молдавской делегации в ОКК – структуры, которая наблюдает за ситуацией в зоне безопасности на Днестре.
Ранее Кишинев предупредил, что в случае продолжения укрепления «границы» в зоне безопасности будут рассматриваться возможности введения санкций в отношении лиц, ответственных за злоупотребления.
Представитель Тирасполя в ОКК Олег Беляков заявил, что столь категоричный подход неприемлем.
В пресс-релизе Бюро по реинтеграции отмечается также, что приднестровские структуры, как правило, допускают такие злоупотребления в августе, во время запланированного перерыва в деятельности Комиссии. «В связи с этим и представители миссии ОБСЕ обратились к сторонам с призывом воздержаться в августе от военной деятельности в зоне безопасности», отмечается в пресс-релизе.
***
Свободная Европа: Политические переговоры по приднестровскому урегулированию могут возобновиться только в следующем году, сообщил президент Игорь Додон после встречи в пятницу с делегацией посредников и наблюдателей в так называемом переговорном формате 3+2, который возглавлял спецпредставитель председателя ОБСЕ Франко Фраттини. Последняя встреча в формате 5+2 прошла в мае 2018 года
Игорь Додон написал на своей странице в Facebook, что «в ходе дискуссий обсудили нынешнюю ситуацию в приднестровском урегулировании, меры по укреплению доверия между двумя берегами Днестра и предпосылки возможного возобновления политических переговоров в 2020 году».
В Кишиневе представители посредников и наблюдателей встретились также с премьер-министром Майей Санду и вице-премьером по реинтеграции Василием Шовой, а в Тирасполе – с главой Приднестровья Вадимом Красносельским и политическим представителем в переговорном процессе Виталием Игнатьевым.
Премьер Майя Санду призвала приднестровскую администрацию снять запрет на въезд на левый берег для молдавских чиновников, которые хотят посетить Приднестровье. Как отмечает пресс-служба правительства, с просьбой о содействии в этом плане она обратилась к посредникам и наблюдателям переговорного процесса.
Премьер особо подчеркнула, что, несмотря на многочисленные уступки со стороны Кишинева, «к политическому урегулированию мы не приблизились». Более того, сказала премьер, некоторые категории граждан Молдовы, в том числе чиновники и госслужащие, не имеют права свободно передвигаться по левому берегу.
Глава правительства также подчеркнула, что формат приднестровского урегулирования «5+2» должен стать платформой содействия борьбе с коррупцией и контрабандой.
В ходе встречи рассматривались вопросы восстановления телефонной связи между двумя берегами Днестра, свободного передвижения граждан, функционирования приднестровских школ с преподаванием на латинской графике. Тирасполь выступает за восстановление телефонной связи, а также настаивает на внесение в повестку дня вопроса о взаимоподключении двух банковских систем. Приднестровская администрация утверждает, что все еще есть проблемы с передвижением приднестровских автомобилей, так как молдавские таможенники не разрешают выезд в Евросоюз машинам с нейтральными номерами, у водителей которых нет молдавских водительских прав. Тирасполь, кроме того, требует закрыть «политически мотивированные», по его мнению, уголовные дела, открытые в Кишиневе на приднестровских чиновников.
В совместном заявлении, принятом по завершении визита, посредники и наблюдатели оптимистически расценили перспективы возобновления переговоров и призвали стороны продолжать работу экспертных групп и периодически проводить встречи политических представителей в формате «1+1». «Предметные политические дискуссии в формате «5+2» могут быть проведены в Братиславе, Словакия в течение следующих трех месяцев, чтобы оценить прогресс, достигнутый в реализации пакета «Берлин-плюс», и определить дальнейшие приоритетные вопросы по мерам укрепления доверия», говорится в совместном заявлении.
Посредники и наблюдатели также сообщили, что эти вопросы будут обсуждаться и на выездном совещании, которое Миссия ОБСЕ в Молдове организует осенью в Баварии, Германия.
***
Свободная Европа: «Украина и Молдова едины в общем желании, чтобы на наших территориях не было российских войск», заявил в четверг президент Украины Владимир Зеленский на совместной пресс-конференции в Киеве с премьер-министром Республики Молдова Майей Санду.
В свою очередь, Майя Санду заявила, что Молдова полностью поддерживает территориальную целостность Украины. Президент Зеленский заверил, что Украина и впредь будет принимать «активное участие» в переговорном процессе по приднестровскому урегулированию.
Владимир Зеленский: «Украина и в дальнейшем будет предоставлять всеобъемлющую поддержку территориальной целостности Молдовы и будет принимать активное участие в переговорном процессе по приднестровскому урегулированию. Украина и Молдова объединены одним общим желанием – чтобы на наших территориях не было российских войск. Также мы не позволим навязывать нам какие-либо планы по так называемой федерализации», сказал Зеленский на пресс-конференции.
Зеленский заявил, что «не видит проблем» в том, чтобы граждане двух стран осуществляли взаимные поездки по внутренним удостоверениям личности, и выразил надежду, что новая власть в Кишиневе обеспечит «образовательные потребности» украинской общины в Республике Молдова.
Владимир Зеленский сообщил, что стороны обсудили перспективы объединения энергосистем Украины и Молдовы с энергосистемой континентальной Европы, и заверил Молдову в надежности Украины как поставщика электроэнергии. Заявление прозвучало в контексте приостановления Республикой Молдова два года назад импорта электроэнергии из Украины в пользу Кучурганской ГРЭС, расположенной на территории Приднестровья, и которая принадлежит российскому концерну РАО ЕЭС. Эксперты в области энергетики заявили тогда, что эта рокировка была произведена по указанию Демпартии, которая была тогда у власти и вероятно извлекла из этого выгоду.
После встречи с Зеленским Майя Санду сообщила на Facebook, что 90-дневное ограничение пребывания на территории Украины для пассажирских и грузовых перевозчиков из Молдовы отменено.
На пресс-конференции в Киеве Майя Санду сказала, что хорошие отношения с Украиной являются важным фактором безопасности Республики Молдова:
Майя Санду: «Мы в Молдове полностью поддерживаем территориальную целостность Украины, и я чувствую глубокое уважение к украинцам, которые пожертвовали своей жизнью, чтобы защитить свою страну, ее суверенитет и европейское будущее»,
сказала Майя Санду на украинском языке и продолжила свою речь на английском:
«Молдова рассматривает стратегическое партнерство с Украиной как важный фактор собственной безопасности. Наше правительство хочет максимально тесного сотрудничества с Украиной, в частности, в экономическом и энергетическом секторе. Мы намерены установить полноценный контроль над границей, чтобы защитить наши границы от преступности и контрабанды».
Визит в Киев – третий с начала мандата Майи Санду в качестве премьера. Первые визиты на новом посту Майя Санду совершила в Бухарест и Брюссель. Президент Игорь Додон за все три года нахождения на своем посту так и не получил приглашения посетить Киев — после того, как он не раз заявлял, что Крымский полуостров де факто принадлежит России.
Вернувшись из Киева Майя Санду заявила в интервью корреспонденту Свободной Европы Валентине Урсу, что один из вопросов, который обсуждался в Киеве, касается борьбы с контрабандой на границе:
Майя Санду: «Наша борьба с контрабандой и коррупционными схемами, конечно же, не может понравиться тем, кто на протяжении многих лет обогащался на этом. И мы понимаем, что сопротивление будет; мы понимаем, что те, кто был причастен к этим схемам, попытаются найти всевозможные лазейки для продолжения своего нелегального бизнеса. Я поднимала этот вопрос и в Бухаресте, и в Киеве, и в Брюсселе, потому что и европейские станы страдают от контрабанды на территории Республики Молдова.
Я встретила полную поддержку и понимание по этому вопросу в Киеве, мы говорили об открытии новых совместных КПП на границе в целях пресечения контрабанды в Приднестровье; и в Бухаресте состоялся продуктивный разговор.
Сегодня на встрече с представителями формата «5+2» по приднестровскому урегулированию мы твердо и решительно говорили на эту тему, и я сказала, что пока Приднестровье остается территорией, где определенные лица могут выкачивать огромные деньги, не будет никакого интереса к поиску политического решения. Я призвала участников формата «5+2» внести свой вклад в борьбу с контрабандой и коррупционными схемами», заявила премьер Майя Санду.
Следующий визит премьера Майи Санду запланирован в Берлин, где она встретится во вторник c канцлером Германии Ангелой Меркель.
Глава молдавского правительства говорит, что Германия всегда была надежным союзником Республики Молдова в продвижении и укреплении демократии и в поддержке стратегических целей страны. Важность предстоящего визита и перспективы молдавско-германского сотрудничества Валентина Урсу обсудила с молдавским послом в Берлине Олегом Серебряном.
Свободная Европа: В Берлине ждут премьер-министра Республики Молдова Майю Санду, приглашение поступило немного раньше от канцлера Германии Ангелы Меркель, которая поздравила Майю Санду с новым назначением и выразила свое восхищение ее личным мужеством и энергией. Что нового может принести молдавско-германское сотрудничество?
Олег Серебрян: Любой визит приносит что-то новое во взаимоотношениях между странами; но визит наполнен и мощным символическим зарядом, так как впервые за долгие годы диалог с Германией перешел на очень высокий уровень – и это положительный момент.
У Германии были определенные оговорки, сомнения по поводу развития событий в Республике Молдова, внутренней ситуации в стране за последние годы. Открытость, которую показывает Берлин в этот момент, примечательна и несет в себе не просто эмоциональную нагрузку – она говорит о традиционном интересе Германии к этой части Европы, странам Восточного партнерства.
Встреча с молдавским премьером состоится через несколько недель после встречи с президентом Украины; Германия поддерживает тесные контакты и с другими странами Восточного партнерства. Сейчас много разговоров идет о возрождении этого проекта – Восточного партнерства, и Молдова, хотя она и маленькая страна, играет важную роль как связующее звено, мост между юго-восточной Европой и восточной Европой, как непосредственный сосед Евросоюза, как страна с деликатными проблемами в отношениях с государствами Европейского союза, прежде всего с Румынией.
Свободная Европа: Программа визита Майи Санду уже согласована?
Олег Серебрян: Программа визита Майи Санду согласована, 16 июля очень напряженный день, запланировано несколько очень важных встреч, ведь это не просто рабочий визит, а официальный, что предполагает ряд протокольных мероприятий, в том числе воинские почести у входа в федеральную канцелярию. Состоятся встречи с федеральным канцлером г-жой Меркель, председателем бундестага г-ном Шойбле, министром европейских дел Майклом Ротом, а также с представителями Фонда Конрада Аденауэра. 15 июля состоится встреча с представителями молдавской диаспоры в посольстве Республики Молдова в Германии, и мы также рассчитываем на несколько встреч с представителями ведущих немецких СМИ.
Свободная Европа: Евросоюз в целом и, в частности, Германия, которая играет роль лидера и локомотива ЕС, поддерживают Республику Молдова на ее евроинтеграционном пути. Эту поддержку Молдова всегда ощущала, особенно после подписания Соглашения об ассоциации с ЕС. Однако официальные представители Германии признают, что это путь неблизкий и непростой и что на данный момент возможное членство Молдовы в ЕС не подлежит даже обсуждению. Так ли это?
Олег Серебрян: Ну, разные люди считают по-разному, партии тоже занимают не единую позицию в этом вопросе. Есть позиция федерального министерства иностранных дел, она отличается более сдержанным и осмотрительным характером, это было видно и во время дискуссий по поводу стран Западных Балкан. После выхода Великобритании Евросоюз стоит на перепутье, идут длительные переговоры по Брекзиту, нескончаемые дискуссии, связанные с завтрашним днем Евросоюза, его конфигурацией, порядком дальнейшего функционирования. Поэтому и в Берлине, и в Париже, и в Риме многие настаивают на реформировании союза с последующим разблокированием процесса расширения, в том числе для Балканских стран, которые уже являются кандидатами на вступление в ЕС. И тем более проблематичным представляется вступление в Евросоюз – быстрое или в обозримом будущем – стран Восточного партнерства.
Очень трудно предсказать, когда Молдова может получить членство ЕС – более того, строить планы по этому поводу вредно, нам многое еще предстоит сделать, думаю, следует сконцентрироваться, скорее, на европейском курсе. Разумеется, европейскую перспективу следует иметь в виду, в Берлине есть политики, которые готовы говорить о европейской перспективе для таких стран, как Республика Молдова; эти политики не обязательно представляют правящую партию, хотя и там их можно найти. Поэтому я и говорю – есть разные точки зрения в этом вопросе.
Но, в любом случае, не следует надеяться, что в ближайшие 10 или 15 лет Республика Молдова станет членом Европейского союза. Следующим шагом должно стать получение декларации о перспективе вступления в ЕС, затем статуса кандидата – но до этого далеко и нам многое предстоит сделать, прежде всего, разобраться с домашним заданием.
Свободная Европа: Германия – страна, которая прилагает усилия и в вопросе приднестровского урегулирования; говорят также, что Германия, как и США и Россия, имеет какой-то интерес в Республике Молдова, связанный, в частности, с приднестровской тематикой, поэтому выступает за разрешение конфликта. Это страна, которая ежегодно приглашает участников конфликта на конференции, которые там проводятся на высоком уровне.
Олег Серебрян: Так называемые «баварские конференции». Ну, не совсем ежегодно, например, в 2018 году баварской конференции не было. Последняя баварская конференция состоялась в 2016 году, надеемся, в этом году удастся провести такое мероприятие, хотя вопрос еще не решен. Германия заинтересована в стабильности на европейском континенте, потому что любой очаг нестабильности напрямую влияет на страны Европейского Союза и, прежде всего, на Германию. Даже более отдаленные конфликты, например, в Сирии, Ираке или Ливии, повлияли на Германию не только с экономической, но и с социальной точки зрения, так как ей пришлось принять миллион иностранных граждан – и это стало предметом широкой и противоречивой полемики в стране, которая в какой-то степени даже пошатнула основы германского общества.
Свободная Европа: По приднестровскому вопросу интересы Германии и России совпадают?
Олег Серебрян: Совпадения интересов я не вижу, но знаю, что эта тема активно муссируется и в молдавских СМИ, ее обсуждают и политические аналитики из Румынии и других стран.
Свободная Европа: В том числе потому, что эти два государства готовы принять федерализацию как компромиссную формулу?
Олег Серебрян: Скорее, эти комментарии и анализы можно отнести к спекулятивным, потому что они не имеют под собой конкретного обоснования. Я не видел в комментариях в печатных СМИ каких-то ссылок, скажем, на заявления немецких официальных лиц, на выступления немецких делегаций с каких-то международных трибун. Германия была рядом с Молдовой в самых трудных для нас моментах, она поддержала все предложенные Молдовой резолюции по урегулированию конфликта в восточных районах страны.
Так что, нет оснований для таких утверждений, и я уверяю вас, что никогда в разговорах с немецкими партнерами, неважно, у власти они или в оппозиции, у меня не возникало ощущения, что существует какой-то тайный диалог между Берлином и Москвой на тему федерализации Республики Молдова, как пытаются внушить некоторые. Интерес Германии, скорее, сводится к тому, что мы должны достичь консенсуса, договориться должны между собой оба берега Днестра.
Свободная Европа: Более того, Кишиневу неоднократно указывали на недостаток политической воли, а это говорит о том, что всех устраивает статус-кво, всех, кроме рядовых граждан страны, жителей обоих берегов Днестра…
Олег Серебрян: Полностью согласен. Конечно, немецкое председательство ОБСЕ в 2016 году было очень активным, пыталось развивать политику «малых шагов», но зачастую те, кто продвигает …
Свободная Европа: Берлинский пакет хорошо известен.
Олег Серебрян: Берлинский пакет, да… Часто те, кто продвигают идею некой германско-российской Антанты, ссылаются на так называемый Мезебергский пакт и политику «малых шагов», но я не считаю обоснованными эти разговоры, которые исходят, скорее, от нашего гражданского общества.
***
Свободная Европа: Дамы и господа, наша передача подошла к концу. Ее ведущий Александр Фрумусаки благодарит вас за внимание и прощается до следующей встречи. Вы слушали Радио Свободная Европа.
